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HONGRIE, QUAND LA DÉMOCRATIE VACILLE

kunzite - 2 juillet 2024 11:39

Ce soir sur Arte à 20 h 55

"Depuis son retour au pouvoir en 2010, Viktor Orban a mis en place avec son parti, l'ultraconservateur Fidesz, un système politique verrouillé à coup de mesures ouvertement illibérales : refonte de la Constitution, réforme électorale favorable au parti majoritaire, formation d'un empire médiatique entièrement contrôlé par le pouvoir et ses alliés, détournement de fonds européens au service d'un réseau d'oligarques, lois sur la natalité, contre le droit d'asile ou la propagande LGBTQ+. Comment freiner l'érosion progressive de la démocratie magyare, accélérée par le musellement de la presse indépendante et des voix dissidentes ? Ce documentaire donne la parole à trois d'entre elles : trois femmes, qui, chacune à leur manière, luttent contre un tournant autoritaire dont elles subissent depuis près de quinze ans les conséquences."

HONGRIE, QUAND LA DÉMOCRATIE VACILLE

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kunzite2 juillet 2024 11:39

Ce soir sur Arte à 20 h 55

"Depuis son retour au pouvoir en 2010, Viktor Orban a mis en place avec son parti, l'ultraconservateur Fidesz, un système politique verrouillé à coup de mesures ouvertement illibérales : refonte de la Constitution, réforme électorale favorable au parti majoritaire, formation d'un empire médiatique entièrement contrôlé par le pouvoir et ses alliés, détournement de fonds européens au service d'un réseau d'oligarques, lois sur la natalité, contre le droit d'asile ou la propagande LGBTQ+. Comment freiner l'érosion progressive de la démocratie magyare, accélérée par le musellement de la presse indépendante et des voix dissidentes ? Ce documentaire donne la parole à trois d'entre elles : trois femmes, qui, chacune à leur manière, luttent contre un tournant autoritaire dont elles subissent depuis près de quinze ans les conséquences."

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Avatar Jean-claude

Jean-claude

4 juillet 2024 11:54

Je ne sais pas comment cela se passe en Hongrie, je n'y ai pas vécu et je ne risque pas de croire aux manipulations médiatiques. En France si vous êtes favorable et subissez a tous ce que vous impose ceux qui vous dirigent, vous êtes un bon démocrate. Dans le cas contraire tous les défauts vous sont attribués et vous devenez même dangereux pour la société. Si c'est cela la démocratie?????

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Avatar coccinelle

coccinelle

3 juillet 2024 16:37
piron a écrit :
Quand même !
Pour l’avoir dit. Pour l’avoir écrit une fois.
« Ni, ni» est une indignité.
Alors quoi ? Nous, gens de gauche, nous sommes dans le même panier c’est ça ? Le même panier que qui ?! Pouvez-vous le redire en nous regardant droit dans les yeux !
Honte à ceux qui osent nous insulter de la sorte.
Non ce n’est pas pareil.
Je n’ai aucune espèce de compétence en aucune matière de choses sérieuses mais :
Le smic à 1600€ et la « préférence nationale » en matière d’emploi. Ce n’est pas pareil.
Certains pensent - peut-être à raison, je n’en sais rien - que le SMIC a 1600€ c’est une folie.
Peut-être ! Allez sans doute même. Mais cela n’est pas pareil.
Être pour ou contre la peine de mort. Cela n’est pas pareil.
Être pour la liberté de chacun à disposer de lui-même ou être contre la facilité d’accès à la contraception. Cela n’est pas pareil.
Être pour le mariage pour tous et être homophobe. Cela n’est pas pareil.
Reconnaître qu’il existe des droits universels inaliénables ou en contester un tous les quatre matins. Cela n’est pas pareil.
Cela n’est pas pareil.
Et à ceux qui pensent que c’est pareil. Force est de constater que nous ne sommes définitivement pas pareil.
Allez ! Rendez-vous dans l’autre France ! Celle où tout est pareil

👍 👏 Avoir le culs entre deux chaises c'est à coup sur se casser la figure à un moment ou à un autre. Savoir opter pour la bonne chaise, celle qui n'a pas pour souci premier le rejet des différences quelles qu'elles soient, ça fend le coeur à certains mais ça s'appelle ne pas se conduire en pleutre, savoir prendre ses responsabilités.

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Avatar kunzite

kunzite

3 juillet 2024 15:48
piron a écrit :
Quand même !
Pour l’avoir dit. Pour l’avoir écrit une fois.
« Ni, ni» est une indignité.
Alors quoi ? Nous, gens de gauche, nous sommes dans le même panier c’est ça ? Le même panier que qui ?! Pouvez-vous le redire en nous regardant droit dans les yeux !
Honte à ceux qui osent nous insulter de la sorte.
Non ce n’est pas pareil.
Je n’ai aucune espèce de compétence en aucune matière de choses sérieuses mais :
Le smic à 1600€ et la « préférence nationale » en matière d’emploi. Ce n’est pas pareil.
Certains pensent - peut-être à raison, je n’en sais rien - que le SMIC a 1600€ c’est une folie.
Peut-être ! Allez sans doute même. Mais cela n’est pas pareil.
Être pour ou contre la peine de mort. Cela n’est pas pareil.
Être pour la liberté de chacun à disposer de lui-même ou être contre la facilité d’accès à la contraception. Cela n’est pas pareil.
Être pour le mariage pour tous et être homophobe. Cela n’est pas pareil.
Reconnaître qu’il existe des droits universels inaliénables ou en contester un tous les quatre matins. Cela n’est pas pareil.
Cela n’est pas pareil.
Et à ceux qui pensent que c’est pareil. Force est de constater que nous ne sommes définitivement pas pareil.
Allez ! Rendez-vous dans l’autre France ! Celle où tout est pareil

Eh non, ce n'est pas pareil et il y a une certaine lâcheté chez les politiques à ne pas reconnaître cette différence .
Le matraquage médiatique destiné à présenter la gauche comme pire que le RN fonctionne, ce qui explique la prudence des politiques .

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Avatar piron

piron

3 juillet 2024 15:31

Quand même !
Pour l’avoir dit. Pour l’avoir écrit une fois.
« Ni, ni» est une indignité.
Alors quoi ? Nous, gens de gauche, nous sommes dans le même panier c’est ça ? Le même panier que qui ?! Pouvez-vous le redire en nous regardant droit dans les yeux !
Honte à ceux qui osent nous insulter de la sorte.
Non ce n’est pas pareil.
Je n’ai aucune espèce de compétence en aucune matière de choses sérieuses mais :
Le smic à 1600€ et la « préférence nationale » en matière d’emploi. Ce n’est pas pareil.
Certains pensent - peut-être à raison, je n’en sais rien - que le SMIC a 1600€ c’est une folie.
Peut-être ! Allez sans doute même. Mais cela n’est pas pareil.
Être pour ou contre la peine de mort. Cela n’est pas pareil.
Être pour la liberté de chacun à disposer de lui-même ou être contre la facilité d’accès à la contraception. Cela n’est pas pareil.
Être pour le mariage pour tous et être homophobe. Cela n’est pas pareil.
Reconnaître qu’il existe des droits universels inaliénables ou en contester un tous les quatre matins. Cela n’est pas pareil.
Cela n’est pas pareil.
Et à ceux qui pensent que c’est pareil. Force est de constater que nous ne sommes définitivement pas pareil.
Allez ! Rendez-vous dans l’autre France ! Celle où tout est pareil

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Avatar kunzite

kunzite

3 juillet 2024 15:22
2ALAIN a écrit :
Européennes grandes gifles , premier tour pareil et ça continue de plus belle dans le déni ( TOUT VA BIEN EN FRANCE , c'est pas comme en Hongrie , Russie )

" Le 24 octobre à 2 h du matin, les chars soviétiques entraient dans Budapest sur ordre du ministre de la Défense Gueorgui Joukov . "

" Les patriotes hongrois, soutenus par les Soviétiques, écrasèrent la contre-révolution. " Tiens , Arte était déjà là ?

Et alors quel rapport avec le sujet ?

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

3 juillet 2024 15:14

Européennes grandes gifles , premier tour pareil et ça continue de plus belle dans le déni ( TOUT VA BIEN EN FRANCE , c'est pas comme en Hongrie , Russie )

" Le 24 octobre à 2 h du matin, les chars soviétiques entraient dans Budapest sur ordre du ministre de la Défense Gueorgui Joukov . "

" Les patriotes hongrois, soutenus par les Soviétiques, écrasèrent la contre-révolution. " Tiens , Arte était déjà là ?

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kunzite

3 juillet 2024 12:19
Philippe a écrit :
Ce que vous prétendez est inexact, ces derniers temps j'ai vu plus de drapeaux palestiniens que de drapeaux français, et je ne regarde pas C.News pour info.
Vous devriez changer vos lunettes !!!
De plus la violence se répand de plus en plus dans les villages et ces informations ne circulent pas que sur C.News.....

" Vous devriez changer vos lunettes " argument qui n'a pas beaucoup de sens .

Chacun a le droit d'exprimer son point de vue sans en faire une généralité pour autant .
La réalité du terrain n'est pas obligatoirement celle de la TV .

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Avatar Philippe

Philippe

3 juillet 2024 11:45
kunzite a écrit :
Quels risques avez-vous de vous faire égorger par un extrémiste islamiste dans votre village angevin ? Vous en croisez souvent ?
Les manifs de gauche où ne voyez jamais un drapeau français, c'est faux également . La gauche ne se réduit pas à Mélenchon comme Cnews voudrait le faire croire et le drapeau français est bien présent dans les manifs .

Ce que vous prétendez est inexact, ces derniers temps j'ai vu plus de drapeaux palestiniens que de drapeaux français, et je ne regarde pas C.News pour info.
Vous devriez changer vos lunettes !!!
De plus la violence se répand de plus en plus dans les villages et ces informations ne circulent pas que sur C.News.....

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kunzite

3 juillet 2024 10:37
marie5949 a écrit :
A choisir je préfère un manque de liberté à me faire egorger par un extrémiste islamiste avec lesquels Melanchon a été fier de défiler , dans les manifs de gauche vous ne voyez jamais un drapeau français 🇫🇷 j’en tire mes conclusions….

Quels risques avez-vous de vous faire égorger par un extrémiste islamiste dans votre village angevin ? Vous en croisez souvent ?
Les manifs de gauche où ne voyez jamais un drapeau français, c'est faux également . La gauche ne se réduit pas à Mélenchon comme Cnews voudrait le faire croire et le drapeau français est bien présent dans les manifs .

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Avatar Venise

Venise

3 juillet 2024 10:00

J ai vu les deux documentaires hier soir, je dirais "mon Dieu ", nos grands parents et parents (les miens nés en 1926, 13 ans lors de la déclaration de guerre de l Allemagne en 1939), nous voici replonger dans la différence d'Ethnie, de classes sociales.
Et pourtant, nous aurions dû évoluer vers la liberté , tous les sacrifices de ceux morts pendant les guerres n'ont pas servis à l exemple.
Aujourd'hui, je le pense et j en pleure, j ai peur aussi, pourquoi es ce si difficile de vivre ensemble ?
Toujours le profit pour les plus grands, en avoir plus et pourquoi ?
Mais j ai la foi, ce que mes parents m ont inculqué est gravé dans ma mémoire.

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Avatar abuela33

abuela33

3 juillet 2024 09:34

Très instructif le documentaire d'hier au soir sur Arte "Hongrie quand la démocratie vacille", qui montre comment Viktor Orban, qui au début semblait bien sympathique au peuple et qui, petit à petit a tombé le masque et de façon insidieuse s'est emparé des médias, radios, télé, etc... a muselé la liberté de la presse, a changé en partie la constitution, s'arrogeant en partie les pleins pouvoirs, applique une politique dictatoriale. Hélas, l'UE a été trop laxiste envers lui et il s'est imposé, difficile de revenir en arrière.
Voir absolument le témoignage de trois femmes qui décrivent très bien son parcours et leur combat.
Cela mérite, me semble t-il réflexion sur ce qui peut nous arriver !

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

3 juillet 2024 09:00
Mariete a écrit :
Vous avez raison, lisez bien Bolloré et ses médias.
Moi, personnellement, il y a bien longtemps que je ne lis plus et que je n'écoute plus les journaleux complices des pouvoirs.
Ayant la chance d'être libre et de ne pas être sous l'emprise d'une idéologie qui ne peut être initiée que par des profiteurs.
Je regarde ce qui m'entoure et je vois le terrorisme devenir une monnaie courante.
Certains : Vous ne voulez pas voter à gauche, résultat nous brulons des biens publics, nous pillons des magasins, nous vous menaçons de guerre civile.
D'autres : Vous ne voulez pas de ma religion ou vous êtes d'une autre religion, nous vous battrons, nous vous violerons, nous vous tuerons.
C'est tout simplement ce qui se passe actuellement, sauf bien sûr, si ce sont des fake-news.

Bientôt on nous dira qu'il ne s'est rien passé à BUDAPEST en 1956
GIF

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Avatar Mariete

Mariete

3 juillet 2024 08:59
kunzite a écrit :
Vous vous trompez, la gauche dont vous parlez existe toujours et elle en train de se réveiller .
Il y a Mélenchon, LFI , certes mais il y a tous les autres : militants et électeurs .
Bolloré et ses médias font un remarquable travail de sape, c'est leur intérêt que le RN arrive au pouvoir pour avoir la mainmise sur l'info . Là nous saurons ce qu'est une dictature mais trop tard .

Vous avez raison, lisez bien Bolloré et ses médias.
Moi, personnellement, il y a bien longtemps que je ne lis plus et que je n'écoute plus les journaleux complices des pouvoirs.
Ayant la chance d'être libre et de ne pas être sous l'emprise d'une idéologie qui ne peut être initiée que par des profiteurs.
Je regarde ce qui m'entoure et je vois le terrorisme devenir une monnaie courante.
Certains : Vous ne voulez pas voter à gauche, résultat nous brulons des biens publics, nous pillons des magasins, nous vous menaçons de guerre civile.
D'autres : Vous ne voulez pas de ma religion ou vous êtes d'une autre religion, nous vous battrons, nous vous violerons, nous vous tuerons.
C'est tout simplement ce qui se passe actuellement, sauf bien sûr, si ce sont des fake-news.

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Avatar marie5949

marie5949

3 juillet 2024 08:36
Mariete a écrit :
C'est vrai que cela va beaucoup mieux dans les pays de gauche ...
Corée du nord
Chine
Russie
Biélorussie
Cuba
Le Laos
Et d'autres
Comme l'on dit, les goûts et les couleurs ne se discutent ... surtout dans un monde qui bouge.

A choisir je préfère un manque de liberté à me faire egorger par un extrémiste islamiste avec lesquels Melanchon a été fier de défiler , dans les manifs de gauche vous ne voyez jamais un drapeau français 🇫🇷 j’en tire mes conclusions….

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

3 juillet 2024 07:27

... elle vacille, comme le comportement d'un vieillard qui perd l'équilibre ! Car la démocratie est avant tout un mélange entre un pouvoir fort, et les volontés (versatiles), d'un peuple !
"Il faut que rien ne change, pour que tout change"
Lampeduza dixit sous la royauté, avant l’unité italienne dans une République ! On voit actuellement ce qu'elle est devenue ...

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