
Philippe
yalow a écrit :
Je ne pense pas sue les français soient racistes, antisémites, et ce dans l ensemble.
Je pense que c est une question de nombre. Et évidemment d' insécurité liée à lnimmigration.
Si demain il y avait le nombre d 'étrangers non européens divisé par 4 et idem pour les français issus de l 'immigration tout le monde serait content et on serait cote a côté et non face à face( dixit gerard Collomb)
Très compliqué à gérer. 50 ans de laxisme et d accueil tous azimuts.
Difficile pour qui que ce soit, de faire marche arrière. Nous changeons collectivement. Il faut l'accepter.
Ou alors c' est la guerre civile.
S' il était possible en cas de réponse de laisser pour chez vous les commentaires insultants, ce serait sympa. Privilégions le Fond. C est dur mais on va y arriver
Pour privilégier le fond, il faut lire les programmes. Pour le RN, c'est impossible car le leur change de jour en jour. La seule matrice constante c'est l'immigration et l'insécurité. Je serais curieux de voir comment il va gouverner la France avec ces deux seules constantes.
Par ailleurs, je suis d'accord pour reconnaître que le pari de LFI de jouer sur une relance keynésienne est une lourde prise de risque. Alors, c'est certainement l'impasse.
Philippe
yalow a écrit :
Je ne pense pas sue les français soient racistes, antisémites, et ce dans l ensemble.
Je pense que c est une question de nombre. Et évidemment d' insécurité liée à lnimmigration.
Si demain il y avait le nombre d 'étrangers non européens divisé par 4 et idem pour les français issus de l 'immigration tout le monde serait content et on serait cote a côté et non face à face( dixit gerard Collomb)
Très compliqué à gérer. 50 ans de laxisme et d accueil tous azimuts.
Difficile pour qui que ce soit, de faire marche arrière. Nous changeons collectivement. Il faut l'accepter.
Ou alors c' est la guerre civile.
S' il était possible en cas de réponse de laisser pour chez vous les commentaires insultants, ce serait sympa. Privilégions le Fond. C est dur mais on va y arriver
Mais il faut arrêter de faire de la France un pays d'immigration massive et d'insécurité. C'est une pure représentation pour ceux qui n'ont rien à craindre et qui ont peur de ce qui pourrait éventuellement arriver. Tout le discours du RN repose sur cette agitation de la peur et il n'a rien d'autre à proposer. Alors mettons les au pouvoir et on verra...
kunzite
coccinelle a écrit :
Avec le RN à Matignon, ta dernière phrase risque pourtant bien d'être contrariée car il n'est qu'à voir comment les femmes sont considérées dans les pays où l'extrême droite est installée. Là où ce parti est passé, les libertés des femmes ont trépassé... Avec Bolsonaro au Brésil -ami de Marine Le Pen- c'est la misogynie institutionnalisée qui fait loi : plus de pilule, plus d'IVG possible même en cas de viol ou en cas de danger de mort pour la mère et l'enfant à venir. Avec Giorgia Méloni en Italie -elle aussi ami des Le Pen-, ça n'est pas l'interdiction de ces possibilités mais l'incitation aux associations contres l'IVG d'envahir les cliniques pratiquant cet acte. En Hongrie, le discours raciste et nationaliste de Viktor Orban -encore un ami de Marine Le Pen- va de pair avec la volonté de renvoyer les femmes à la maternité ; les femmes en tant que personne disparaissent lentement des politiques publiques derrière le seul concept de la famille,...
En bref pour les protagonistes de l'extrême droite, les femmes sont tout juste bonnes à pondre, à torcher les mômes, à s'occuper de leur maison car si le travail à l'extérieur ne leur est pas explicitement interdit (leur présence étant indispensable dans les hôpitaux, les crèches, les écoles), dans les autres domaines, à diplômes et expériences identiques, la préférence lors d'un poste vacant, est accordée aux hommes (à condition qu'ils ne soient pas LGBT passible d'emprisonnement) .....
Si pour toi ces faits ne s'appellent pas régression des libertés des femmes et retour au paternalisme, je ne sais pas comment ça s'appelle.
Vous avez raison coccinelle, d'où l'intérêt de regarder ce qui se passe ailleurs avant de voter dimanche .Là, il ne s'agit pas des années 40 mais de ce qui se vit aujourd'hui et qui concerne directement la vie des femmes . Nous avons le droit de vote, sachons nous en servir .
yalow
Je ne pense pas sue les français soient racistes, antisémites, et ce dans l ensemble.
Je pense que c est une question de nombre. Et évidemment d' insécurité liée à lnimmigration.
Si demain il y avait le nombre d 'étrangers non européens divisé par 4 et idem pour les français issus de l 'immigration tout le monde serait content et on serait cote a côté et non face à face( dixit gerard Collomb)
Très compliqué à gérer. 50 ans de laxisme et d accueil tous azimuts.
Difficile pour qui que ce soit, de faire marche arrière. Nous changeons collectivement. Il faut l'accepter.
Ou alors c' est la guerre civile.
S' il était possible en cas de réponse de laisser pour chez vous les commentaires insultants, ce serait sympa. Privilégions le Fond. C est dur mais on va y arriver

Mariete
Bonjour à toutes et à tous
Tout d'abord, je suis née en France libérée de l'oppression des Allemands, petite fille d'immigré Italien.
Je suis bien sûr, née après 1905, année qui a vu une loi Française nous libérer des oppressions des sectes et religions.
Je ne suis pas, bien sûr contre l'arrivée d'étrangers qui viennent en France découvrir la Liberté.
MAIS ...
Je ne veux pas que mes enfants et petits enfants voient mon pays, la France, devenir comme le Liban ou l'Iran par exemple.
Cherchez Liban 1960 ou Iran 1960 ... puis Liban 2024 et Iran 2024 ...
Regardez la manifestation à Paris, place de la république avec une multitude de drapeaux Palestiniens.
Nous, Français, n'avons pas à subir la haine entre les Juifs et les Musulmans qui dure depuis des siècles.
Nous devons protéger notre pays pour qu'il reste LIBRE.
Pas question de voter pour ceux qui défendent les envahisseurs qui depuis des siècles n'ont qu'un but : envahir et soumettre le monde.
À vous de choisir l'avenir de votre pays : Iran ou Suisse (les Suisses sont neutres, c'est une bonne position neutre)
Cordialement.
coccinelle
janine33 a écrit :
Quand j’étais au CP , nous appelions « chinois-verts » une famille de Viet-Namiens qui s’était installée au village . Il naissait 1 enfant tous les ans . Trois furent les amis . Le père était employé aux mines d’uranium du Nord du département et ne rentrait qu’une fois par mois . Sa femme ne parlait pas français .
Le médecin lui faisait ses papiers pour les allocations familiales et la sécu . Tous les enfants firent des études de haut niveau , infirmier , médecin , pilote , professeur , avec une année scolaire d’avance !
Alors , non ! Les petites moqueries ne sont pas du racisme … un peu bébêtes …elles n’empêchent ni l’entraide , ni le soutien , ni l’affection .
Plus tard , en vacances je me liai d’amitié avec deux petites algériennes , les voisines d’une grand,tante . Elles s’appelaient Baya et Fatima …
Les parents étaient ouvriers dans les usines de Limoges .
Personne ne nous empêchait de jouer et de rire ensemble !
La vie a passé , et fils aîné me ramène une Algérienne la maison … je l’ai adorée !
Je pense que les Français veulent être tranquilles chez eux , mais ils ne sont pas des méchants avec les étrangers .
Tous ceux que je te cite ont travaillé et ont bâti leurs maisons , nourris leurs familles , ils ont réussi !
En politique , nous remarquons des descendants d’étrangers dans les élus …
Sarko n’était pas « Français » pur souche et est devenu président de Notre République .
Je dois quand même t’avouer que j’ai mes préférences et que je n’ai pas envie de voir régresser nos libertés de femmes .
Avec le RN à Matignon, ta dernière phrase risque pourtant bien d'être contrariée car il n'est qu'à voir comment les femmes sont considérées dans les pays où l'extrême droite est installée. Là où ce parti est passé, les libertés des femmes ont trépassé... Avec Bolsonaro au Brésil -ami de Marine Le Pen- c'est la misogynie institutionnalisée qui fait loi : plus de pilule, plus d'IVG possible même en cas de viol ou en cas de danger de mort pour la mère et l'enfant à venir. Avec Giorgia Méloni en Italie -elle aussi ami des Le Pen-, ça n'est pas l'interdiction de ces possibilités mais l'incitation aux associations contres l'IVG d'envahir les cliniques pratiquant cet acte. En Hongrie, le discours raciste et nationaliste de Viktor Orban -encore un ami de Marine Le Pen- va de pair avec la volonté de renvoyer les femmes à la maternité ; les femmes en tant que personne disparaissent lentement des politiques publiques derrière le seul concept de la famille,...
En bref pour les protagonistes de l'extrême droite, les femmes sont tout juste bonnes à pondre, à torcher les mômes, à s'occuper de leur maison car si le travail à l'extérieur ne leur est pas explicitement interdit (leur présence étant indispensable dans les hôpitaux, les crèches, les écoles), dans les autres domaines, à diplômes et expériences identiques, la préférence lors d'un poste vacant, est accordée aux hommes (à condition qu'ils ne soient pas LGBT passible d'emprisonnement) .....
Si pour toi ces faits ne s'appellent pas régression des libertés des femmes et retour au paternalisme, je ne sais pas comment ça s'appelle.
janine33
coccinelle a écrit :
Je crois que tu te trompes Janine. Beaucoup de français sont racistes et l'ont toujours été et ce même si la France se dit terre d'accueil.
Accueillir les gens avec des sobriquets tels que "Polacs", "Espingouins", "yougos", "Ritals", "Youpins", "Crouilles", Bicots", "Bougnouls" "Voleurs de poules", "Jaunes", "niakoués", "Bamboula", Négros...., était-ce là des expressions gentilles et respectueuses de l'être humain en tant que tel ou était-ce là des expressions offensantes et racistes ?
Il n'est qu'à lire le livre de Marie Treps "Maudits mots, la fabrique des insultes racistes" Editions Tohubohu, pour se rendre compte que certains de ces mots perdurent, que d'autres ont semble-t-il disparu mais qui en réalité ont été remplacés par d'autres mots non moins insultants, reflet évident du racisme de bon nombre de français qui ne manquent pas d'imagination en la matière.
Quand j’étais au CP , nous appelions « chinois-verts » une famille de Viet-Namiens qui s’était installée au village . Il naissait 1 enfant tous les ans . Trois furent les amis . Le père était employé aux mines d’uranium du Nord du département et ne rentrait qu’une fois par mois . Sa femme ne parlait pas français .
Le médecin lui faisait ses papiers pour les allocations familiales et la sécu . Tous les enfants firent des études de haut niveau , infirmier , médecin , pilote , professeur , avec une année scolaire d’avance !
Alors , non ! Les petites moqueries ne sont pas du racisme … un peu bébêtes …elles n’empêchent ni l’entraide , ni le soutien , ni l’affection .
Plus tard , en vacances je me liai d’amitié avec deux petites algériennes , les voisines d’une grand,tante . Elles s’appelaient Baya et Fatima …
Les parents étaient ouvriers dans les usines de Limoges .
Personne ne nous empêchait de jouer et de rire ensemble !
La vie a passé , et fils aîné me ramène une Algérienne la maison … je l’ai adorée !
Je pense que les Français veulent être tranquilles chez eux , mais ils ne sont pas des méchants avec les étrangers .
Tous ceux que je te cite ont travaillé et ont bâti leurs maisons , nourris leurs familles , ils ont réussi !
En politique , nous remarquons des descendants d’étrangers dans les élus …
Sarko n’était pas « Français » pur souche et est devenu président de Notre République .
Je dois quand même t’avouer que j’ai mes préférences et que je n’ai pas envie de voir régresser nos libertés de femmes .
coccinelle
janine33 a écrit :
La France n’est ni xénophobe , ni raciste , ni islamiste . Les prises de bec outrancières portent sur des excès , c’est tout .
Je crois que tu te trompes Janine. Beaucoup de français sont racistes et l'ont toujours été et ce même si la France se dit terre d'accueil.
Accueillir les gens avec des sobriquets tels que "Polacs", "Espingouins", "yougos", "Ritals", "Youpins", "Crouilles", Bicots", "Bougnouls" "Voleurs de poules", "Jaunes", "niakoués", "Bamboula", Négros...., était-ce là des expressions gentilles et respectueuses de l'être humain en tant que tel ou était-ce là des expressions offensantes et racistes ?
Il n'est qu'à lire le livre de Marie Treps "Maudits mots, la fabrique des insultes racistes" Editions Tohubohu, pour se rendre compte que certains de ces mots perdurent, que d'autres ont semble-t-il disparu mais qui en réalité ont été remplacés par d'autres mots non moins insultants, reflet évident du racisme de bon nombre de français qui ne manquent pas d'imagination en la matière.
kunzite
C'est aussi remettre le pouvoir entre les mains d'une dynastie : la famille Le Pen .
Marine Le PEN , député
Marie-Caroline Le Pen, soeur de la 1ère, qui se présente dans la Sarthe donc future député
Philippe Olivier époux de M. Caroline député européen et parents avec cette dernière de :
Nolwenn OLIVIER, compagne de Jordan BARDELLA
Marion Maréchal LE PEN : députée européenne .
Toutes ces personnes étant bien évidemment au service de la France !

Anne marie
denmich a écrit :
Ne faite pas un amalgame entre les étrangers voulant s'insérer et ceux qui sont délinquants. Les premiers sont les bienvenus et évidemment les seconds a expulser tout de suite .A priori un étranger sous oqtf n'a pas vraiment vocation a rester par exemple.
Bien sûr vous avez raison de le rappeler.
