POUVOIR DE DECISION

- 25 septembre 2023 09:11

Qui parmi nous a décidé de naitre ?

POUVOIR DE DECISION

25 septembre 2023 09:11

Qui parmi nous a décidé de naitre ?

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Bibracte

26 septembre 2023 12:40
paul a écrit :
Merci, je l'avais vu sur le programme.
Je n'ai pas pu le regarder, je vais essayer de le voir en replay, et il y a souvent des redifs..

J'y ai encore découvert des sens cachés...ce scénario fourmille de questions.

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janine33

26 septembre 2023 12:11
Aurore a écrit :
Euhh... j'ai dit dans un autre message que je ne vois pas comment rendre un inhumain humain, s'il n'y a pas de prise de conscience chez lui... on a vu des toréadors, des éleveurs, des employés d'abattoirs se repentir parce qu'ils ont eu un déclic. Donc c'est possible, mais l'humanité a moins de 100 ans devant elle. Si la prise de conscience ne vient pas très vite, elle disparaîtra.

Sinon il y a peut être des lois pour empêcher le pire pour ceux qui d'eux mêmes ne réalisent pas. Total va continuer à causer des désastres écologiques si aucune loi ne l'empêche. La pêche industrielle videra les océans si aucune loi ne l'empêche.

C’est un vaste débat : les très humains naissent ils avec la même conscience du bien ou du mal ? Une conscience identique pour chacun de nous ? La même là où ailleurs ?
C’est de la sociologie dont relève cette question . La philosophie pourrait répondre à l’acceptation des différences locales . Sur le forum , c’est Nando qui pourra répondre sur l’historique de conscience morale .
La politique ne le peut pas .
Elle ne gère que le petit monde de ceux qu’elle administre . Tout comme moi , je n’ai d’influence que sur ma famille . Il y a 70 ans on était content de ne pas avoir de guerre sur notre sol .
Aujourd’hui , on voit grand !

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Aurore

26 septembre 2023 11:27
janine33 a écrit :
Et vous proposez … quoi …?

Euhh... j'ai dit dans un autre message que je ne vois pas comment rendre un inhumain humain, s'il n'y a pas de prise de conscience chez lui... on a vu des toréadors, des éleveurs, des employés d'abattoirs se repentir parce qu'ils ont eu un déclic. Donc c'est possible, mais l'humanité a moins de 100 ans devant elle. Si la prise de conscience ne vient pas très vite, elle disparaîtra.

Sinon il y a peut être des lois pour empêcher le pire pour ceux qui d'eux mêmes ne réalisent pas. Total va continuer à causer des désastres écologiques si aucune loi ne l'empêche. La pêche industrielle videra les océans si aucune loi ne l'empêche.

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janine33

26 septembre 2023 10:54
Aurore a écrit :
Non, ils ne sortent pas de nulle part, dans la plupart des cas, ce sont les dissonances cognitives, ces petits arrangements avec notre conscience, qui nous font commettre des actes inhumains. Par exemple, les gens qui font un "sale" boulot estiment qu'ils n'ont aucune responsabilité par rapport à leurs actes moralement répréhensibles car ils sont payés pour le faire ou n'exécutent que des ordres. Dans les guerres, des pères aimants peuvent sans scrupule tuer des innocents.

Et vous proposez … quoi …?

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Aurore

26 septembre 2023 10:34
janine33 a écrit :
@Jo , chacun de nous a des devoirs envers les humains qui dépendent de lui .
Nous avons tous des parents , des enfants, des collatéraux , des conjoints que nous influençons .
Les humains ( les inhumains) ne sont pas une génération spontanée qui sortent de nulle part .
Votre rôle est engagé , dans votre sphère .
Tout ira bien .

Non, ils ne sortent pas de nulle part, dans la plupart des cas, ce sont les dissonances cognitives, ces petits arrangements avec notre conscience, qui nous font commettre des actes inhumains. Par exemple, les gens qui font un "sale" boulot estiment qu'ils n'ont aucune responsabilité par rapport à leurs actes moralement répréhensibles car ils sont payés pour le faire ou n'exécutent que des ordres. Dans les guerres, des pères aimants peuvent sans scrupule tuer des innocents.

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Aurore

26 septembre 2023 10:31
marie5949 a écrit :
Oui mais malheureusement il y a les autres et il y en a trop 😫😤

Hélas, oui...
Et ceux qui oeuvrent pour adoucir la condition d'autres hommes et des animaux ne seraient pas fâchés s'ils n'avaient pas à le faire.

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grany

26 septembre 2023 08:22

Personne ! Tout comme " On ne choisit pas sa famille, ni les trottoirs de Manille ", comme le dit Maxime Le Forestier.
Et quand on arrive à nos âges (certains), on s'aperçoit que finalement dans toute notre vie, nous avons plus subit que choisit, mais quand on sait s'adapter et sans envier les autres, se contenter de ce que l'on a, on n'est finalement pas si malheureux que çà.

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marie5949

26 septembre 2023 08:17
Aurore a écrit :
Oui, mais ce n'est pas une "autre" espèce en situation dominante qui nous réduit en esclavage, c'est au sein de notre propre espèce que ça se passe, nous en sommes les uniques responsables. Aucune autre espèce ne nous traite comme nous traitons TOUTES les autres espèces que nous (enfin nous, pas moi) considérons comme inférieures au motif qu'elles n'ont pas la parole et une intelligence identique à la nôtre.

Bien dit 👏

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janine33

26 septembre 2023 08:14
Aurore a écrit :
Je trouve aussi les gens "bons" mettent l'humain en valeur.

Mais les gens qui ont du coeur ne font que soigner les plaies causées par ceux qui n'en ont pas. Et je ne vois pas comment on peut rendre un inhumain humain car la prise de conscience est personnelle, c'est connu, on ne change pas quelqu'un s'il ne le décide pas lui-même. Ce sont ces inhumains qui provoqueront l'extinction de masse du vivant s'il n'y a pas d'évènement imprévu, pas les humains même s'ils sont peut-être plus nombreux. Vous pouvez avoir des milliards de gens qui sont contre une guerre nucléaire, il suffit d'un seul fou pour la déclencher.

@Jo , chacun de nous a des devoirs envers les humains qui dépendent de lui .
Nous avons tous des parents , des enfants, des collatéraux , des conjoints que nous influençons .
Les humains ( les inhumains) ne sont pas une génération spontanée qui sortent de nulle part .
Votre rôle est engagé , dans votre sphère .
Tout ira bien .

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Avatar marie5949

marie5949

26 septembre 2023 08:14
janine33 a écrit :
L’homme est capable du pire comme du meilleur . Beaucoup ont du cœur et œuvrent pour adoucir la condition d’autres hommes et des animaux .

Oui mais malheureusement il y a les autres et il y en a trop 😫😤

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marie5949

26 septembre 2023 08:12
Aurore a écrit :
Tout à fait d'accord. Et c'est pour cela que je trouve que notre espèce a de la chance de ne pas avoir de prédateur qui se conduit avec nous, comme nous nous conduisons avec les cohabitants de cette planète.

D’accord avec vous Jo et Anne Marie 👍

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Aurore

26 septembre 2023 08:08
janine33 a écrit :
L’homme est capable du pire comme du meilleur . Beaucoup ont du cœur et œuvrent pour adoucir la condition d’autres hommes et des animaux .

Je trouve aussi les gens "bons" mettent l'humain en valeur.

Mais les gens qui ont du coeur ne font que soigner les plaies causées par ceux qui n'en ont pas. Et je ne vois pas comment on peut rendre un inhumain humain car la prise de conscience est personnelle, c'est connu, on ne change pas quelqu'un s'il ne le décide pas lui-même. Ce sont ces inhumains qui provoqueront l'extinction de masse du vivant s'il n'y a pas d'évènement imprévu, pas les humains même s'ils sont peut-être plus nombreux. Vous pouvez avoir des milliards de gens qui sont contre une guerre nucléaire, il suffit d'un seul fou pour la déclencher.

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Avatar paul

paul

26 septembre 2023 06:18
Bibracte a écrit :
Vous aviez écrit être intéressé de découvrir à propos d'I.A. le film " Ex machina"
Ce soir à 22h50 sur Arte.

Merci, je l'avais vu sur le programme.
Je n'ai pas pu le regarder, je vais essayer de le voir en replay, et il y a souvent des redifs..

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Avatar janine33

janine33

25 septembre 2023 20:33
Aurore a écrit :
Tout à fait d'accord. Et c'est pour cela que je trouve que notre espèce a de la chance de ne pas avoir de prédateur qui se conduit avec nous, comme nous nous conduisons avec les cohabitants de cette planète.

L’homme est capable du pire comme du meilleur . Beaucoup ont du cœur et œuvrent pour adoucir la condition d’autres hommes et des animaux .

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Aurore

25 septembre 2023 20:09
Anne marie a écrit :
L'homme est le plus grand prédateur de la planète.. les animaux ne sont pas tendres dites vous, mais eux, c'est une histoire de survie pas de profits financiers..
Les animaux respectent la planète et vivent en harmonie avec elle, l'homme la détruit, en en ayant de plus en plus conscience, pour le profit immédiat..

Tout à fait d'accord. Et c'est pour cela que je trouve que notre espèce a de la chance de ne pas avoir de prédateur qui se conduit avec nous, comme nous nous conduisons avec les cohabitants de cette planète.

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