Léo a écrit :
Vous étayez les cycles glaciaires et de réchauffement du soleil par un lien dont vous ne comprenez pas les tenants et aboutissants (ni moi d'ailleurs), comme si vous vouliez "impressionner" le lecteur. De même vous mentionnez un autre lien en affirmant qu'une mini glaciation était prévue en 2030. Or le titre du lien met cet événement au conditionnel (pourrait) et si l'on ouvre le lien, il est dit que c'est à prendre avec des pincettes!
Même si les cycles solaires peuvent provoquer des tempêtes électromagnétiques, les conséquences ne seraient qu'un "désagrément" par rapport un réchauffement climatique  de 3 à 5°, dont il est vrai qu'il est difficile de chiffrer les conséquences tellement elles seraient bien supérieures à celles induites par le conflit en Ukraine qui secoue déja l'économie mondiale. Avec 5° de plus, ce serait des flux migratoires incontrôlables, des famines, des guerres, ...bref un avenir que je ne souhaite pas à mes petits enfants.
Quant à moi, je possède une voiture thermique dont je fais le plein une fois par an pour transporter mes déchets végétaux à la décharge, déchets qui ont servis à capturer le CO².
Je vous félicite pour l'isolation de votre maison mais si vous isolez complètement votre maison par l'extérieur (murs, toitures et fenêtres), vous devriez quasiment être autosuffisant énergétiquement. Et si vous pouvez descendre votre consigne de température de 1°, ce sera encore mieux.
L'hiver dernier, ma consigne était à 19°C.

Lionel102127 a écrit :
je n'ai pas approfondi le fonctionnement des cycles solaires, ce que je sais, c'est que son activité varie et qu'on s'attend à des tempêtes électro magnétique dans les prochaines années qui pourraient endommager gravement les systèmes techniques et notamment les satellites. J'ai également lu qu'une mini glaciation était prévue en 2030:
https://www.lefigaro.fr/sciences/2015/07/13/01008-20150713ARTFIG00193-une-mini-periode-glaciaire-pourrait-toucher-la-terre-a-partir-de-2030.php
et je l'ai dit également qu'il faut sortir d'une société basée sur l'énergis fossile, car le pétrole va devenir de plus en plus difficile à extraire à bas coût, mais pas parce à cause du climat.
Ne pas discuter de la pollution, c'est en quelque sorte édulcorer le débât, car il est sans doute plus urgent à traiter dans les villes, et rejoint également le fait de devoir changer d'énergie!
Lorsqu'on veut traiter un problème, à savoir sortir des énergies fossiles, il faut tenir compte de tous les points du dossier, et y compris économique: une reproche qu'on peut faire aux militants écolo de ne jamais chiffrer leurs propositions et surtout d'informer la population qu'ils auront un coût à subir. 
vous avez également mis de côté votre propre implication concernant votre façon de vivre:
Enfin pour les petits ruisseaux.... je suppose que vous avez achetez une voiture électrique ou vous en n'en avez plus, que vous vous chauffez et cuisinez  à l'électricité auto produite.
Parlez d'effort c'est bien, montrez l'exemple c'est mieux.
Pour ma part, en isolant ma maison j'ai réduit d'un tiers ma consommation de gaz, au prix de travaux payés sur mes propres deniers!

Léo a écrit :
Merci pour votre réponse.
Puis je vous demander quelles sont les conséquences du cycle solaire présenté sur le lien wikipédia sur le dérèglement climatique? Que représente l'ordonnée (sunspot number) du graphique?

Le chauffage résidentiel se fait actuellement majoritairement au gaz (39%), au bois (27%), à l’électricité (14%, y.c. pompes à chaleur) et au fioul (13%). Donc baisser de 1° ou plus aura une incidence sur l'émission de CO2, sauf pour les possesseurs d'un chauffage électrique. Mais comme vous le soulignez, si tout les foyers passent à l'électrique, il faudra réouvrir des centrales au charbon ou au gaz.
Je suis d'accord sur votre paragraphe sur les voitures électriques.
Par contre il faut arrêter de vivre dans  une société à énergie fossile, car celle-ci va devenir plus rare et plus chère mais surtout car elle induit le réchauffement climatique.
Enfin je ne discute pas sur la pollution produite par les activités humaines et les volcans. C'est un autre sujet. Le but de mon premier post est de mettre l'accent sur la sobriété énergétique, dans les possibilités de chacun.

Lionel102127 a écrit :
réfuter un lien parce qu'il contredit votre théorie montre que vous n'admettez pas le dialogue avec les gens qui ne déversent pas les mêmes arguments que vous.
Vous balancez tant de chiffres, tant éléments qu'on pourrait vous donner raison. Cependant, vous oubliez de parler des volcans: on a eu un exemple récemment  d'Islande, qui a pendant des semaines perturbé le climat européen: avez vous calculé le rejet de méthane ou de CO² induit?
Oui, l'homme a une part, importante dans le réchauffement climatique et surtout dans la pollution de l'air, il suffit de voir en ville et dans les vallées industrielles. Sur ce point, l'homme peut agir, bien plus que sur le climat, car malgré le fait que vous ayez rejetez mon lien vous montrant le cycle montant de température du soleil, il faut en tenir compte.
Enfin pour les petits ruisseaux.... je suppose que vous avez achetez une voiture électrique ou vous en n'en avez plus, que vous vous chauffez et cuisinez  à l'électricité auto produite.
Je ne suis pas climato sceptique, juste climato réaliste et conscient qu'il faut arrêter de vivre dans une société à énergie fossile, car celle-ci va devenir plus rare et plus chère!
C'est ce qui nous a fait abandonner l'huile de baleine pour le pétrole pour nous éclairer: les baleines devenaient rare!
Autre point, il y a le côté fabrication des voitures électriques, et surtout des batteries: les métaux rares risquent d'être un goulet d'étranglement et la fabrication de moteur électrique pourrait entrainer une flambée du cours du cuivre!
Il faut également penser au retraitement des batteries.
une voiture électrique est neutre climat par rapport à une voiture essence que si elle roule 1million de kms en 10 ans....si l'on prend en compte l'extraction des minerais jusqu'au retraitement des batteries. je vous donne cela, vous qui aimez les chiffres.
Concernant la baisse du chauffage de 1°c, cela pourra en effet réduire la facture de 7%, mais aura peu d'incidence sur le réchauffement climatique au niveau français, vue l'origine  de l'électricité en France. excepté lors des pics de consommation car nous serions obligés de faire tourner une centrale à charbon ou importer de l'énergie d'Allemagne, ou chacun sait les vert on fait fermer les centrales nucléaires, déclarées maintenant énergie climato-compatible.

en résumé, je suis partiellement d'accord avec vous, nous avons une part dans l'élevation de la température, une très grande part dans la pollution, mais il ne faut pas oublier le cycle du soleil pour calculer la part réelle dû aux activités de l'homme et les volcans pour la pollution.

theophile33 a écrit :
A vôtre avis, qui détériore l'environnement ?
La pression démographique, en constante croissance, va finir par devenir insupportable. Pour tous, mais plus pour les anciens qui ont connu autre chose.

Léo a écrit :
Certes, en restant coupé du monde, vous ne connaîtrez pas le recul important des glaciers depuis l'ère industrielle, démontrant une corrélation évidente entre celle-ci et le réchauffement climatique. 
Le lien que vous mentionnez présente le cycle solaire actuel qui ne dure que 11 ans et dont  rien n'est dit sur ses conséquences. Donc lien absolument inutile. 
J'espère que vous n'êtes pas un climatoseptique. Sinon, sachez que la terre, entourée du vide intersidéral, échange de l'énergie grâce uniquement aux radiations électromagnétiques. Elle reçoit un apport d'énergie du soleil qui envoie ses radiations sur l'hémisphère éclairé de la terre. Ce flux solaire permet la photosynthèse des plantes, génére le cycle de l'eau ( évaporation, formation des nuages, précipitations sous forme de pluie), créé les vents et les vagues, les courants marins, ...
Par ailleurs, la terre émet en permanence des radiations électromagnétiques de type infrarouge sur les 2 hémisphères.
Cet apport et ce rejet d'énergie constitue un équilibre thermique instable de la terre. Il faut savoir que sans les gaz à effets de serre entourant la terre ( vapeur d'eau, CO2, methane, ...), sa température moyenne serait négative et que grâce à eux, elle est d'environ 15°C. Cependant l'activité humaine depuis l'avènement de l'ère industrielle et l'utilisation des énergies carbonées (pétrole, gaz, ...) 
a suffisamment changé la donne pour rompre cet équilibre. La concentration de CO2 dans l'atmosphère augmente irrémédiablement et crée ce qu'on appelle l'effet de serre. Les molécules de CO2 empêche l'émission des radiations infrarouges vers le vide intersidéral. Conséquence, la terre se réchauffe petit à petit, avec pour conséquences les canicules, dérèglements climatiques.
Vous évoquez des cycles glaciaires et de réchauffement qu'à connu la terre depuis sa genèse. C'est vrai mais ce sont des cycles qui durent des milliers d'années et n'ont rien à voir avec le réchauffement climatique actuel qui est en parfaite corrélation avec les activités humaines.
Par ailleurs, l'adage "les petits ruisseaux font les grands fleuves" devrait vous inciter à baisser votre chauffage de 1°C, prendre plus les transports en commun si vous en disposez, ne pas laisser le moteur de votre voiture tourner quand c'est inutile, ....

Léo a écrit :
Certes, en restant coupé du monde, vous ne connaîtrez pas le recul important des glaciers depuis l'ère industrielle, démontrant une corrélation évidente entre celle-ci et le réchauffement climatique. 
Le lien que vous mentionnez présente le cycle solaire actuel qui ne dure que 11 ans et dont  rien n'est dit sur ses conséquences. Donc lien absolument inutile. 
J'espère que vous n'êtes pas un climatoseptique. Sinon, sachez que la terre, entourée du vide intersidéral, échange de l'énergie grâce uniquement aux radiations électromagnétiques. Elle reçoit un apport d'énergie du soleil qui envoie ses radiations sur l'hémisphère éclairé de la terre. Ce flux solaire permet la photosynthèse des plantes, génére le cycle de l'eau ( évaporation, formation des nuages, précipitations sous forme de pluie), créé les vents et les vagues, les courants marins, ...
Par ailleurs, la terre émet en permanence des radiations électromagnétiques de type infrarouge sur les 2 hémisphères.
Cet apport et ce rejet d'énergie constitue un équilibre thermique instable de la terre. Il faut savoir que sans les gaz à effets de serre entourant la terre ( vapeur d'eau, CO2, methane, ...), sa température moyenne serait négative et que grâce à eux, elle est d'environ 15°C. Cependant l'activité humaine depuis l'avènement de l'ère industrielle et l'utilisation des énergies carbonées (pétrole, gaz, ...) 
a suffisamment changé la donne pour rompre cet équilibre. La concentration de CO2 dans l'atmosphère augmente irrémédiablement et crée ce qu'on appelle l'effet de serre. Les molécules de CO2 empêche l'émission des radiations infrarouges vers le vide intersidéral. Conséquence, la terre se réchauffe petit à petit, avec pour conséquences les canicules, dérèglements climatiques.
Vous évoquez des cycles glaciaires et de réchauffement qu'à connu la terre depuis sa genèse. C'est vrai mais ce sont des cycles qui durent des milliers d'années et n'ont rien à voir avec le réchauffement climatique actuel qui est en parfaite corrélation avec les activités humaines.
Par ailleurs, l'adage "les petits ruisseaux font les grands fleuves" devrait vous inciter à baisser votre chauffage de 1°C, prendre plus les transports en commun si vous en disposez, ne pas laisser le moteur de votre voiture tourner quand c'est inutile, ....

Lionel102127 a écrit :
La mondialisation de l'information nous donne l'impression que c'est le chaos, mais il suffit de couper tous les médias et de vivre dans une maison dans un petit village et tout est alors calme, tellement calme que les citadins peuvent déprimer!
Le monde est né du chaos de l'univers. Les volcans créent le chaos, les ouragans et typhons ne sont pas des créations de l'homme mais de la nature. L'homme veut tellement se croire l'égal de Dieu qu'il pense être responsable de tout sur Terre. Il faut redescendre un peu vers plus de modestie.
Il ne faut pas oublier que le soleil chauffe la Terre bien avant l'arrivée de l'homme, et que selons son activité nous avons des cycles glacières et de réchauffement!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_solaire_25#:~:text=Le%20cycle%20solaire%2025%20est%20le%20cycle%20solaire,et%20devrait%20se%20poursuivre%20jusqu%27en%202030%204%2C%205.
Alors ce n'est pas en descendant 1 degré notre chauffage que cela changera quelque chose, sinon sur notre porte monnaie!

Vieuxchat a écrit :
Je ne suis pas atteint de nostalgie, bien au contraire, ni de stress ! Mais certainement, comme nous tous, de "sostalgia", car comment reconnaître notre environnement, vu ce qu'en ont fait les hommes, dirigeants et individus, ne serait-ce que par leurs façons de vivre, d'aimer ce qu'ils aiment, et d'être devenus aussi égoïstes...Heureusement, il y a encore quelques "grandes âmes" de par le monde ! Et aussi la nature et les animaux, quand ils n'ont pas de prédateurs... Merci EMMA BOND !

nandocinqsix a écrit :
Par définition, un "sentiment" est variable .
Il me semble que la "solastalgia"  touche invariablement les vieux, quel que soit leur âge ... 
  "Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer!" 
Dixit Guillaume d'Orange, l'antidote qui ne date pas d'hier...comme la "solastalgia"...

Bernard a écrit :
Ils sont très largement dépassés....

Sylve2012 a écrit :
Peut-être que le gouvernement actuel et son chef sont dépassés par les évènements depuis 5 ans ?