NE "Touche pas à nos vieux"

- 26 octobre 2025 15:29

La discrimination par l’âge des « personnes âgées » : conjonction de représentations sociales majoritairement négatives et d’une politique vieillesse qui a institué la catégorie « personnes âgées » comme posant problème à la société

https://journals.openedition.org/revdh/8756

NE "Touche pas à nos vieux"

26 octobre 2025 15:29

La discrimination par l’âge des « personnes âgées » : conjonction de représentations sociales majoritairement négatives et d’une politique vieillesse qui a institué la catégorie « personnes âgées » comme posant problème à la société

https://journals.openedition.org/revdh/8756

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vajrapema

28 octobre 2025 18:10
Roselyne a écrit :
Je croyais que vous ne vouliez plus parler dans le vide !! J'ai commencé par des semaines de 40h00, puis 39 et ensuite 35 en fin de carrière et bien contente. Je suis heureuse que mon fils ne fasse que 35h00, et si ça pouvait encore baisser pour lui et mes 2 petites-filles quand elles auront l'âge de travailler, j'applaudirai à tout rompre. Mon père qui était ouvrier et mon grand-père mineur de fond dans les mines de charbon à l'emploi le plus dur, la taille, atteint de la silicose applaudissent également de l'au delà. Ils ont fait des semaines de 45 et 50h00 et ils ne voulaient pas que leurs enfants fassent de même.

Mais bien sûr! Ma fille me dit "mais pourquoi on devrait travailler jusque pas d'âge pour payer vos retraites alors que nous on n'en aura pas , en plus."
Je ne comprends pas les gens qui veulent que nos jeunes triment comme "à l'ancienne"!.
Il veulent travailler ET avoir du temps pour vivre et s'occuper de leurs enfants.

Beaucoup parlent d'écologie mais l'écologie au travail ça existe aussi. C 'est l'équilibre en premier lieu, pour ne pas tomber malade du stress, car la pression au boulot avec les réductions de poste elle est maximale. Les jeunes subissent: en faire toujours plus avec moins de moyens. A l'hopital aussi. Réduction de postes pour faire des économies mais sur le dos et la santé de ceux qui restent. Et pas payés plus pour autant. Ils ont très bien compris!!!

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Aurore

27 octobre 2025 22:24
Roselyne a écrit :
Je croyais que vous ne vouliez plus parler dans le vide !! J'ai commencé par des semaines de 40h00, puis 39 et ensuite 35 en fin de carrière et bien contente. Je suis heureuse que mon fils ne fasse que 35h00, et si ça pouvait encore baisser pour lui et mes 2 petites-filles quand elles auront l'âge de travailler, j'applaudirai à tout rompre. Mon père qui était ouvrier et mon grand-père mineur de fond dans les mines de charbon à l'emploi le plus dur, la taille, atteint de la silicose applaudissent également de l'au delà. Ils ont fait des semaines de 45 et 50h00 et ils ne voulaient pas que leurs enfants fassent de même.

Bien dit Roselyne, je suis complètement de votre avis. Mais il faut croire qu'il existe des parents et grands-parents qui prennent plaisir à voir trimer leurs enfants jusqu'à pas d'âge, alors qu'eux-mêmes ne bossent plus depuis l'âge de 57 ans haha

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Roselyne

27 octobre 2025 16:16
Lionel102127 a écrit :
et bien voila comme vous dites: les jeunes n'ont plus envie de travailler autant que nous l'avons fait, et si ils pouvaient ils cesseraient de travailler!
bonne soirée

Je croyais que vous ne vouliez plus parler dans le vide !! J'ai commencé par des semaines de 40h00, puis 39 et ensuite 35 en fin de carrière et bien contente. Je suis heureuse que mon fils ne fasse que 35h00, et si ça pouvait encore baisser pour lui et mes 2 petites-filles quand elles auront l'âge de travailler, j'applaudirai à tout rompre. Mon père qui était ouvrier et mon grand-père mineur de fond dans les mines de charbon à l'emploi le plus dur, la taille, atteint de la silicose applaudissent également de l'au delà. Ils ont fait des semaines de 45 et 50h00 et ils ne voulaient pas que leurs enfants fassent de même.

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Lionel102127

27 octobre 2025 16:09
Roselyne a écrit :
Non seulement j'ai travaillé à partir de 18 ans jusqu'à la retraite. Mais j'ai élevé mon fils seule de l'âge de 4 ans jusqu'à ce qu'il finisse ses études. Comme il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et il n'y a pas de pire personne qui fait semblant de ne pas comprendre et travestit le sens des écrits. Et je réitère encore une fois et pour la dernière, les jeunes ont raison de ne pas vouloir être esclave du travail et de vouloir travailler moins. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne veulent pas travailler

et bien voila comme vous dites: les jeunes n'ont plus envie de travailler autant que nous l'avons fait, et si ils pouvaient ils cesseraient de travailler!
bonne soirée

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Roselyne

27 octobre 2025 15:52
Lionel102127 a écrit :
c'est ça, t'as raison!
a un moment donné il faut savoir arrêter de discuter face au vide!
vous dîtes vous même qu'ils privilégient leur vie et loisirs plutôt que le travail!
donc c'est bien qu'ils ne veulent plus travailler autant que nous l'avons fait, à moins que vous même n'avez pas beaucoup travaillé!

Non seulement j'ai travaillé à partir de 18 ans jusqu'à la retraite. Mais j'ai élevé mon fils seule de l'âge de 4 ans jusqu'à ce qu'il finisse ses études. Comme il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et il n'y a pas de pire personne qui fait semblant de ne pas comprendre et travestit le sens des écrits. Et je réitère encore une fois et pour la dernière, les jeunes ont raison de ne pas vouloir être esclave du travail et de vouloir travailler moins. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne veulent pas travailler

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Lionel102127

27 octobre 2025 15:41
Roselyne a écrit :
Non les jeunes ne refusent pas de travailler. Ils veulent travailler pour leur équilibre. Personnes à part des cas spéciaux ne veulent pas vivre sans travailler. Ils ne veulent pas être à la charge de la société. Mais pas au détriment de leur vie affective, conjoint, enfants, amis et pour eux mêmes. Et c'est très bien. Les personnes qui ne pensent qu'au travail n'ont pas de vie. Et le jour où il faut s'arrêter de travailler, ils se retrouvent seuls, désemparés car ils n'ont eu que ça dans leur vie. Ils n'ont profité de rien,comme c'est triste.

c'est ça, t'as raison!
a un moment donné il faut savoir arrêter de discuter face au vide!
vous dîtes vous même qu'ils privilégient leur vie et loisirs plutôt que le travail!
donc c'est bien qu'ils ne veulent plus travailler autant que nous l'avons fait, à moins que vous même n'avez pas beaucoup travaillé!

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Avatar Margaret

Margaret

27 octobre 2025 15:39

Nous les retraités on paient pour les jeunes qui ne veulent rien faire.

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Roselyne

27 octobre 2025 15:30
Lionel102127 a écrit :
en on revient à ce que j'ai dit: de moins en moins de jeunes veulent travailler, mais sont obligés de le faire. vous comprenez la différence entre vouloir et devoir?
maintenant si ils peuvent vivre sans travailler tant mieux pour eux: c'est qu'ils ont su sortir de la société de consommation!

Non les jeunes ne refusent pas de travailler. Ils veulent travailler pour leur équilibre. Personnes à part des cas spéciaux ne veulent pas vivre sans travailler. Ils ne veulent pas être à la charge de la société. Mais pas au détriment de leur vie affective, conjoint, enfants, amis et pour eux mêmes. Et c'est très bien. Les personnes qui ne pensent qu'au travail n'ont pas de vie. Et le jour où il faut s'arrêter de travailler, ils se retrouvent seuls, désemparés car ils n'ont eu que ça dans leur vie. Ils n'ont profité de rien,comme c'est triste.

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Lionel102127

27 octobre 2025 15:21
Roselyne a écrit :
Moins travailler ne veut pas dire pas travailler justement. Ils veulent êtres considérés et reconnus au travail et effectivement avoir un bon équilibre de vie. Et je réitère, c'est très bien et ils ont tout à fait raison. Nous n'avons qu'une vie et il faut qu'elle soit le plus agréable possible

en on revient à ce que j'ai dit: de moins en moins de jeunes veulent travailler, mais sont obligés de le faire. vous comprenez la différence entre vouloir et devoir?
maintenant si ils peuvent vivre sans travailler tant mieux pour eux: c'est qu'ils ont su sortir de la société de consommation!

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Roselyne

27 octobre 2025 15:15
Lionel102127 a écrit :
ce n'est pas moi qui dit qu'il y a de plus enplus de retraités et de moins en moins d'actifs: c'est un fait!
Quand aux jeunes, ils privilégient le cadre de vie et bien moins la carrière, donc globalement ils travaillent moins!
Et d'ailleurs c'est ce que vous dites ensuite dans votre commentaire: un meilleur équilibre de vie!
donc les jeunes veulent bien moins travailler!

Moins travailler ne veut pas dire pas travailler justement. Ils veulent êtres considérés et reconnus au travail et effectivement avoir un bon équilibre de vie. Et je réitère, c'est très bien et ils ont tout à fait raison. Nous n'avons qu'une vie et il faut qu'elle soit le plus agréable possible

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Lionel102127

27 octobre 2025 15:09
Roselyne a écrit :
Arrêtez de dire que les jeunes ne veulent plus travailler. Ça n'est pas le cas. Ce que veulent les jeunes ce sont des salaires corrects qui leur permettent de vivre correctement. Des conditions de travail humaines. Ils veulent pouvoir avoir une vie ou travail et vie personnelle, vie familiale, qui puissent se compléter, c'est tout. Et ils ont bien raison. Nous n'avons qu'une vie et il faut qu'elle soit le plus agréable possible

ce n'est pas moi qui dit qu'il y a de plus enplus de retraités et de moins en moins d'actifs: c'est un fait!
Quand aux jeunes, ils privilégient le cadre de vie et bien moins la carrière, donc globalement ils travaillent moins!
Et d'ailleurs c'est ce que vous dites ensuite dans votre commentaire: un meilleur équilibre de vie!
donc les jeunes veulent bien moins travailler!

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Roselyne

27 octobre 2025 12:01
Lionel102127 a écrit :
quand y a de plus en plus de vieux en retraite et de moins en moins en moins de jeunes voulant travailler, on a un problème!

Arrêtez de dire que les jeunes ne veulent plus travailler. Ça n'est pas le cas. Ce que veulent les jeunes ce sont des salaires corrects qui leur permettent de vivre correctement. Des conditions de travail humaines. Ils veulent pouvoir avoir une vie ou travail et vie personnelle, vie familiale, qui puissent se compléter, c'est tout. Et ils ont bien raison. Nous n'avons qu'une vie et il faut qu'elle soit le plus agréable possible

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Lionel102127

27 octobre 2025 11:50

quand y a de plus en plus de vieux en retraite et de moins en moins en moins de jeunes voulant travailler, on a un problème!

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Avatar artmonika

artmonika

27 octobre 2025 11:26
grany a écrit :
Tu as raison, mais cela vient de trois choses :
- de la " Taylorisation " du travail, où il faut être toujours plus productif et faire de plus en plus vite dans une société de dingues où tout le monde court.
- de l'éloignement du logement du lieu de travail, à cause des prix astronomiques des logements, que ce soit l'achat ou la location.
- et de l’exiguïté de ces mêmes logements, où l'on ne peut plus retrouver les trois générations, les grands parents qui s'occupent aussi des petits enfants, les parents au travail, surtout que maintenant, les Grand-mères ayant dû elles-mêmes travailler, le doivent de plus en plus tard et çà empêche la vie intergénérationnelle.
Ce qui fait que " Les vieux " dont je suis, ne sont plus aussi nécessairement inclus dans la société.

C’est vrai mais doit-on nous oublier pour autant dans cette société dont nous faisons partie, dans laquelle nous sommes, aussi, "utiles" meme si différemment.
Le bénévolat en est un exemple. Qui travaille gratuitement sinon le bénévole ?
Pour moi, la vie intergénérationnelle est toujours bien là. Elle a seulement su évoluer en raison de critères différents "d’avant".

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grany

27 octobre 2025 11:16
artmonika a écrit :
Merci à Rdb de relayer les propos de Bernard Pivot. C’est tout à fait représentatif de ce qu’on dit de la personne âgée suivant "la circonstance" (n’en déplaise à Alain avec son "bof").
Que de considérations irrespectueuses voire péjoratives !
Mais voilà pourtant que, tout à coup, "le vieux", quantité négligeable dans le monde des actifs, est devenu un filon lucratif !
Et, plus navrant encore, c’est que, pour un problème d’argent, on en soit arrivé à opposer les générations au mépris de toute valeur humaine.
C’est une chose indigne et insupportable !

Tu as raison, mais cela vient de trois choses :
- de la " Taylorisation " du travail, où il faut être toujours plus productif et faire de plus en plus vite dans une société de dingues où tout le monde court.
- de l'éloignement du logement du lieu de travail, à cause des prix astronomiques des logements, que ce soit l'achat ou la location.
- et de l’exiguïté de ces mêmes logements, où l'on ne peut plus retrouver les trois générations, les grands parents qui s'occupent aussi des petits enfants, les parents au travail, surtout que maintenant, les Grand-mères ayant dû elles-mêmes travailler, le doivent de plus en plus tard et çà empêche la vie intergénérationnelle.
Ce qui fait que " Les vieux " dont je suis, ne sont plus aussi nécessairement inclus dans la société.

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