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machisme, et formation militaire.

paul - 16 juillet 2024 10:10

En Israël, les femmes font leur service militaire..
A l'issue de quoi, elles peuvent devenir instructeurs pour les nouvelles recrues..
Et si une femme peut faire un exercice difficile, forcément, un homme aussi!
Et ils sont très motivés, et vite performants.
Il n'y a pas forcément que dans cette armée, ni dans le civil que les hommes sont des machos.
Tout rapport avec un contexte actuel est nul, et non avenu.

machisme, et formation militaire.

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paul16 juillet 2024 10:10

En Israël, les femmes font leur service militaire..
A l'issue de quoi, elles peuvent devenir instructeurs pour les nouvelles recrues..
Et si une femme peut faire un exercice difficile, forcément, un homme aussi!
Et ils sont très motivés, et vite performants.
Il n'y a pas forcément que dans cette armée, ni dans le civil que les hommes sont des machos.
Tout rapport avec un contexte actuel est nul, et non avenu.

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paul

17 juillet 2024 13:46
martinemdh a écrit :
peut etre un beau projet ,mais pas réalisable ,du moins de suite

Oui, même quand j'ai fait mon service, il y avait de gros problèmes logistiques..
On ne compte plus les batailles qui on été gagnées, ou perdues à cause de la logistique.
Eisenhover.

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boutou

17 juillet 2024 13:44
supernanette a écrit :
Après la naissance d'un enfant, les femmes veulent travailler, c'est tout à leur honneur. Il faut donc trouver crèche ou nounou.
L'enfant grandi, il y a parfois des tensions au niveau de l'éducation un est plutôt strict et l'autre plutôt cool. C'est déjà là qu'il faut être vigilant devant l'enfant, s'il y a un désaccord entre eux (père/mère) devant l'enfant, il faut que ce soit net et précis, un non c'est bien un "NON", ne pas dire va voir ton père, ou va voir t'a mère.
Puis maintenant il y a trop de souplesse au sein familial, souvent pour avoir la paix, l'enfant a un téléphone dès 9/10 ans, la Nitendo, l'ordinateur dans la chambre, ainsi que la T.V...... Les adultes (parents) souvent penchés sur leur téléphone, au moment des repas là ou l'on peut vraiment dialoguer, c'est des repas en décalés, l'enfant peut manger dans sa chambre, ou la T.V. fonctionne et tout le monde regarde l'écran mais ne discute pas.
Si avant, dans notre jeunesse nos parents étaient très sévère, maintenant il y a trop de laxisme.
Nous avons (peut-être) reçus des fessées, gifles, est-ce qu'on s'en portent plus mal. Non.
Certains, parents étaient sévères, mais juste. Avec mon papa, il n'avait pas besoin de crier, rien que de prendre sa casquette, et son regard avec ses si beaux yeux bleus, tout le monde avait compris.
Nous avions du dialogue, on discutait de tout et de rien au moment des repas.
Pour les sorties, ce n'était qu'à partir de 18 ans, et le retour en été 18 heures et 17 heures l'hiver. Si nous étions en retard, pas de sortie le W.E. suivant.
Maintenant, ils ont le scooter dès l'âge requis, puis ensuite la conduite accompagnée, première voiture. Ils sont trop livrés à eux mêmes, peu ou pas d'éducation, plus d'interdit.....
Je me souviens qu'un jour un papy Marocain avait réprimandé un gamin, celui-ci lui a répondu : "Ta gu.ule vieux con, t'es ni mon père, ni mon grand-père". Il lui a répondu : "Certes, mais mon enfant n'aurait pas manqué de respect à un vieux, car il avait une bonne éducation de ses parents"
Certains parents sont complètement dépassés par leurs enfants.
Encore un exemple, au niveau éducation scolaire, il ne faut pas toucher à leurs petites têtes blondes, certains parents osent mêmes frapper l'instituteur. Bel exemple.
Il y aurait encore tant à dire. (drogue, argent facile...)
Un service militaire obligatoire ne ferait pas de mal.

je suis vôtre opinion et vous donne raison A+

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martinemdh

17 juillet 2024 13:40

peut etre un beau projet ,mais pas réalisable ,du moins de suite

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paul

17 juillet 2024 10:15
marie5949 a écrit :
Rétablir le service militaire obligatoire !!! Il y aurait moins de délinquance et peut-être qui révèlerait une idée de carrière pour certains ….

On le sait, vous avez oublié d'être bête..
Sur le papier, vous avez raison, mais en pratique..
l'armée a vendu toutes ses casernes..
Il faudrait beaucoup de temps pour former des cadres..De mon temps, il n'y avait pas assez de cadres, et l'armée devait former des aspis comme moi..
Il y a une grande technologie, impossible à maitriser lors d' simple service.
Même les 2°jus, il faut les payer, les loger, les habiller, les nourrir...et tout ça pour des soldats qui seraient inaptes au combat
Je pourrais continuer longtemps..

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Avatar supernanette

supernanette

17 juillet 2024 09:10

Après la naissance d'un enfant, les femmes veulent travailler, c'est tout à leur honneur. Il faut donc trouver crèche ou nounou.
L'enfant grandi, il y a parfois des tensions au niveau de l'éducation un est plutôt strict et l'autre plutôt cool. C'est déjà là qu'il faut être vigilant devant l'enfant, s'il y a un désaccord entre eux (père/mère) devant l'enfant, il faut que ce soit net et précis, un non c'est bien un "NON", ne pas dire va voir ton père, ou va voir t'a mère.
Puis maintenant il y a trop de souplesse au sein familial, souvent pour avoir la paix, l'enfant a un téléphone dès 9/10 ans, la Nitendo, l'ordinateur dans la chambre, ainsi que la T.V...... Les adultes (parents) souvent penchés sur leur téléphone, au moment des repas là ou l'on peut vraiment dialoguer, c'est des repas en décalés, l'enfant peut manger dans sa chambre, ou la T.V. fonctionne et tout le monde regarde l'écran mais ne discute pas.
Si avant, dans notre jeunesse nos parents étaient très sévère, maintenant il y a trop de laxisme.
Nous avons (peut-être) reçus des fessées, gifles, est-ce qu'on s'en portent plus mal. Non.
Certains, parents étaient sévères, mais juste. Avec mon papa, il n'avait pas besoin de crier, rien que de prendre sa casquette, et son regard avec ses si beaux yeux bleus, tout le monde avait compris.
Nous avions du dialogue, on discutait de tout et de rien au moment des repas.
Pour les sorties, ce n'était qu'à partir de 18 ans, et le retour en été 18 heures et 17 heures l'hiver. Si nous étions en retard, pas de sortie le W.E. suivant.
Maintenant, ils ont le scooter dès l'âge requis, puis ensuite la conduite accompagnée, première voiture. Ils sont trop livrés à eux mêmes, peu ou pas d'éducation, plus d'interdit.....
Je me souviens qu'un jour un papy Marocain avait réprimandé un gamin, celui-ci lui a répondu : "Ta gu.ule vieux con, t'es ni mon père, ni mon grand-père". Il lui a répondu : "Certes, mais mon enfant n'aurait pas manqué de respect à un vieux, car il avait une bonne éducation de ses parents"
Certains parents sont complètement dépassés par leurs enfants.
Encore un exemple, au niveau éducation scolaire, il ne faut pas toucher à leurs petites têtes blondes, certains parents osent mêmes frapper l'instituteur. Bel exemple.
Il y aurait encore tant à dire. (drogue, argent facile...)
Un service militaire obligatoire ne ferait pas de mal.

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paul

17 juillet 2024 08:43

Ce topic, se voulait un peu humoristique, pour stigmatiser le machisme..
Me prendre au sérieux ne le serait pas..
Mais s'il permet des commentaires sérieux, et courtois, tant mieux.

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Anik

17 juillet 2024 08:07
marie5949 a écrit :
Rétablir le service militaire obligatoire !!! Il y aurait moins de délinquance et peut-être qui révèlerait une idée de carrière pour certains ….

C'est à "creuser" Marie5949

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Avatar marie5949

marie5949

17 juillet 2024 08:05
Anik a écrit :
Oui Paul
C'est vrai
Mais Israël n'a pas le choix de faire autrement

Ici, tout vient à partir d'une éducation ou de non éducation !
Beaucoup trop de "familles" monoparentales
Et même s'il s'agit d'une "famille" ...il faut bien reconnaître et admettre que les enfants ne sont plus éduqués !
Les femmes abdiquent
Quant aux hommes ? Ils ne font pas toujours valoir leur autorité et même à commencer par leur droit de visite !...
Alors !!!...
Tout vient au départ de l'éducation !!! Je le dis et le répète

Et vient "en plus" le droit à des attributions pécuniaires
Nous avons créé de toute pièce des fainéants des paresseux, car sans même lever le petit doigt, beaucoup ont "droit" à des subventions des "aides" ......

Quand allons-nous nous réveiller ?

👏👏👏 Anik

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Avatar marie5949

marie5949

17 juillet 2024 08:02
Anik a écrit :
Nono oui en effet c'est carrément pompeux votre proposition


C'est quoi en fait un service militaire ?
C'est une éducation
Une forme d'éducation

Fut un temps "les anciens" disaient et pensaient que cela permettait aux jeunes gens "d'apprendre à ranger" leurs affaires ! (Et là carrément au carré !)

Pour d'autres cela leur permettaient de se "deniaiser" = savoir demander dans un bureau un renseignement
Savoir s'entretenir physiquement, être propre en soi et sur soi
Savoir aborder une fille (voire aller plus loin)
Savoir faire des démarches

Car derrière le service militaire, il y avait toute une éducation qui englobait tout cela !

Mais dans TOUTE SOCIÉTÉ dans tous les pays, il y a des riches des pauvres
Pour être brève !

Et cela n'a JAMAIS empêché les enfants les adultes les personnes âgées de se côtoyer
De s'apprécier voire s'aimer

De vouloir faire une société "uniformisée" cela tue tout !!
L'envie de s'élever
L'envie d'étudier .....

Non
Je le répète : UNE BONNE ÉDUCATION est urgente nécessaire et réellement valable

Je voyais déjà dans les années 2000 des jeunes de 10 ans dans la rue à 23H avec des ados de (environ) 15 et 20 ans à Marseille
Voulez-vous me dire ce qu'ils faisaient dans la rue à cet âge là ????

Et bien évidemment ils "tournent mal" !!!
Et j'en passe
.....

Rétablir le service militaire obligatoire !!! Il y aurait moins de délinquance et peut-être qui révèlerait une idée de carrière pour certains ….

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Avatar Vamycrons

Vamycrons

17 juillet 2024 07:58

Je ne connais plus suffisamment ''le contexte actuel'' dont PAUL fait allusion mais j'aime bien le côté un peu ''illusions'' dont Nono est un habituel friand...
Je crois qu'hélas notre société ne pourrait ''être réveillée'' que si elle admettait de revenir au temps ''imparfait bien sur'' où quelques mois pouvait tenter d'améliorer une éducation parentale insuffisante...
Bonne journée à tous 😌

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

17 juillet 2024 07:35

Anik vous extrapolez ma pensée 🤔

Je ne dis pas qu’il faut uniformiser

Je parle d’harmonisation ,,,

Ça suppose en effet de rapprocher
Ce qui est un autre concept

Bonne présence au moment
🐈🙂🐸🌱✨

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Avatar Anik

Anik

17 juillet 2024 07:27
catherine- a écrit :
Tout à fait d'accord !

Merci Catherine_

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Avatar Anik

Anik

17 juillet 2024 07:26
hervé Nono a écrit :
Il faudrait créer un environnement social général basé sur l’inclusivité comme passage obligé et hautement souhaitable pour la communauté humaine ...

Un environnement où tout serait pensé et construit afin de répondre au mieux aux besoins des formes de vie qui constituent cet environnement ,,,

On pourrait nommer cette démarche
L’inclusivité écologique systémique

Certes ! .....C’est un peu pompeux
Mais ça paraît sympathique 😑



🐈🙂🐸

Nono oui en effet c'est carrément pompeux votre proposition


C'est quoi en fait un service militaire ?
C'est une éducation
Une forme d'éducation

Fut un temps "les anciens" disaient et pensaient que cela permettait aux jeunes gens "d'apprendre à ranger" leurs affaires ! (Et là carrément au carré !)

Pour d'autres cela leur permettaient de se "deniaiser" = savoir demander dans un bureau un renseignement
Savoir s'entretenir physiquement, être propre en soi et sur soi
Savoir aborder une fille (voire aller plus loin)
Savoir faire des démarches

Car derrière le service militaire, il y avait toute une éducation qui englobait tout cela !

Mais dans TOUTE SOCIÉTÉ dans tous les pays, il y a des riches des pauvres
Pour être brève !

Et cela n'a JAMAIS empêché les enfants les adultes les personnes âgées de se côtoyer
De s'apprécier voire s'aimer

De vouloir faire une société "uniformisée" cela tue tout !!
L'envie de s'élever
L'envie d'étudier .....

Non
Je le répète : UNE BONNE ÉDUCATION est urgente nécessaire et réellement valable

Je voyais déjà dans les années 2000 des jeunes de 10 ans dans la rue à 23H avec des ados de (environ) 15 et 20 ans à Marseille
Voulez-vous me dire ce qu'ils faisaient dans la rue à cet âge là ????

Et bien évidemment ils "tournent mal" !!!
Et j'en passe
.....

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

17 juillet 2024 07:23
Vamycrons a écrit :
Le Service Militaire ne constituait-il pas... un peu ce passage... ?

Oui vamy
Bonjour
Le service militaire illustre ce que je pense souhaitable

Le pendant actuel étant le service civique

,,,c’était une expérience très inclusive au sortir de l’adolescence en effet ,,,

Mais dans mon propos je songeais à tout les âges de la vie ...
Il faut retrouver une unité du vivant,,,,

Nous vivons éparpillés dans un monde unique
Cela crée une dissociation,,,,

Bonne action présente
🐈🙂🐸

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Vamycrons

17 juillet 2024 07:11
hervé Nono a écrit :
Il faudrait créer un environnement social général basé sur l’inclusivité comme passage obligé et hautement souhaitable pour la communauté humaine ...

Un environnement où tout serait pensé et construit afin de répondre au mieux aux besoins des formes de vie qui constituent cet environnement ,,,

On pourrait nommer cette démarche
L’inclusivité écologique systémique

Certes ! .....C’est un peu pompeux
Mais ça paraît sympathique 😑



🐈🙂🐸

Le Service Militaire ne constituait-il pas... un peu ce passage... ?

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