

Sandra
GÉO a écrit :
Concernant la nature c'est notre intérêt collectif de la respecter, mais c'est également notre intérêt collectif de l'exploiter au moindre coût .....d'où le fait qu'on ait des débats compliqués à définir une éthique (le bien ou le mal) de respect de la nature.
La nature est notre socle commun : il est immoral de détruire la terre qui nous nourri ,grace à qui nous respirons . C'est notre vaisseau spatiale 😄
nandocinqsix
Si on trouvait des idées originales sur ce forum, on y lirait moins d'insultes banales.
L'origine de la morale se perd dans la recherche de l'origine des humains en société, à commencer par la famille, le clan, la tribu, etc ...Cf . le film :" La guerre du feu !"
Mais la morale n'et pas la sociologie, telle que nous la connaissons actuellement et qui remonte à Durkheim, en occident !
Depuis la nuit des temps, l'intérêt général n'est pas la somme des intérêts particuliers !
Quant à la nature , qu'on dit actuellement "environnement" , elle a toujours dominé les hommes quoi qu'ils fassent .. "On commande à la nature en lui obéissant!" dixit Buffon ...!
janine33
Annick a écrit :
Que de paroles inutiles pour ne rien dire d'intéressant
Pas d’accord avec vous Annick !
AL 1 a écrit :
"Concernant la nature c'est notre intérêt collectif de la respecter, mais c'est également notre intérêt collectif de l'exploiter au moindre coût .....d'où le fait qu'on ait des débats compliqués à définir une éthique (le bien ou le mal) de respect de la nature."
On a le droit d’envisager la morale sur le plan de l’exploitation de la nature . Nous avions pensé ( certains , notamment les premiers explorateurs et colonisateurs ) que celles ci étaient inépuisables , et même un but envie et enviable ! Cette croyance a suscité bien des découvertes et bien des entreprises .
Trois siècles après , nos connaissances ont changé .
C’est la vie !
L’humanité apprend de ses erreurs !
Inutile de s’en excuser , ni de réparer les fautes de nos ancêtres trisaïeuls et davantage !
Nul n’est dispensé d’aller de l’avant et de se conduire mieux en toute conscience .
Annick
GÉO a écrit :
Concernant la nature c'est notre intérêt collectif de la respecter, mais c'est également notre intérêt collectif de l'exploiter au moindre coût .....d'où le fait qu'on ait des débats compliqués à définir une éthique (le bien ou le mal) de respect de la nature.
Que de paroles inutiles pour ne rien dire d'intéressant
nandocinqsix
Certes, le problème consiste à définir, mais surtout à nous intégrer dans la morale collective , alors qu'elle nous est strictement individuelle !
Croire à "Tel père, tel fils" , se trouve contredit par " A père avare : fils prodigue !"
Ne parle-t-on pas en cachette dans une famille, du "mouton noir", du hors la loi en société, et de l'amoral pour de l'immoral, sous prétexte que le bien existe de ce côté de Pyrénées, et pas de l'autre côté ? Je cois en effet qu'un vol de papillon en Chine , peut déclencher une tempête ici, sous ma fenêtre !
L'éthique est une morale rationnelle bien partagée ...
Le sociologue Lévi Strauss écrit que l'inceste est à peu près condamné partout de tout temps dans le monde, le parricide aussi alors que certains animaux mangent leur géniteur ! C'est leur éthique, pas un signe de morale qui n'est jamais universelle !
Si l'éthique est sociétale, donc conjoncturelle , d'où vient la morale ?
Jean-Jacques Rouseau fait intervenir Dieu, les athées appellent la Nature, l'humaniste s'en tient à l'humain plus qu'à ses civilisations, lesquelles (Cf. les nazis, récemment) inventent une forme de racisme prouvant que la morale peut avoir des formes contradictoires ...
N'y a-t-il pas toutes sortes d'individus sur cette terre, chacun avec un comportement particulier ?
GÉO
Sandra a écrit :
Toute chose sur terre est interconnectée :un vol de papillon .....
Ce qui est bon et bien, pour l'ensemble, c'est la juste mesure . Une grande pression sur la nature par les herbivores détruit les écosystèmes mer et terre . Les carnivores équilibrent la pression .Les humains perturbent l'ensemble et cause du tord au collectif .
Si nous continuons à faire pression ....
Concernant la nature c'est notre intérêt collectif de la respecter, mais c'est également notre intérêt collectif de l'exploiter au moindre coût .....d'où le fait qu'on ait des débats compliqués à définir une éthique (le bien ou le mal) de respect de la nature.

Sandra
GÉO a écrit :
Morale et éthique sont distinctes mais l'éthique est une morale rationnelle .....pas très clair tout ça.
De plus distinguer le bien et le bon n'est pas si évident que ça, puisque le bien est souvent ce qui est bon pour le groupe auquel on appartient.
Il s'agit dans tous les cas de définir ce qui est bien (et mal) dans sa dimension collective. Le problème, c'est en partie, de définir les contours de ce collectif. Ma famille, mon groupe social, mon pays, mon continent, la planète, les humains seulement, tous les êtres vivants? Exemple : ne pas tuer!
Toute chose sur terre est interconnectée :un vol de papillon .....
Ce qui est bon et bien, pour l'ensemble, c'est la juste mesure . Une grande pression sur la nature par les herbivores détruit les écosystèmes mer et terre . Les carnivores équilibrent la pression .Les humains perturbent l'ensemble et cause du tord au collectif .
Si nous continuons à faire pression ....
janine33
GÉO a écrit :
Morale et éthique sont distinctes mais l'éthique est une morale rationnelle .....pas très clair tout ça.
De plus distinguer le bien et le bon n'est pas si évident que ça, puisque le bien est souvent ce qui est bon pour le groupe auquel on appartient.
Il s'agit dans tous les cas de définir ce qui est bien (et mal) dans sa dimension collective. Le problème, c'est en partie, de définir les contours de ce collectif. Ma famille, mon groupe social, mon pays, mon continent, la planète, les humains seulement, tous les êtres vivants? Exemple : ne pas tuer!
Bonne question Al . Je ne crois pas que la morale concerne les animaux . La cruauté envers eux est une affaire de vertu . Les qualités sont ce qui accompagne la morale : droiture , franchise , empathie …
GÉO
nandocinqsix a écrit :
Cicéron (de-106 à -43 av J.C.) aurait inventé la " moralis ", cette partie de la philosophie qui a trait aux mœurs, mais ne doit pas être prise pour une religion !
Laissons à Dieu, ce qui lui appartient, et à César...
D'ailleurs chaque religion a la sienne, +/- adaptée au temps et au lieu !
Ne pas confondre non plus la morale avec la loi, qui détermine tout ce qui est défendu, d'où ces "Codes " qui régissent toutes nos actions "hic et nunc !"
Morale et éthique sont aussi distinctes...!
L'éthique est une morale rationnelle qui se particularise en déduisant de règles de conduite .
La substitution de l'éthique à la morale qui entraîne le remplacement du bien par le bon, témoigne du triomphe de l'individualisme contemporain .
Tout le monde se souvient des leçons de morale qui entamaient notre enseignement primaire...
Merci Monsieur Jean de La Fontaine !
Morale et éthique sont distinctes mais l'éthique est une morale rationnelle .....pas très clair tout ça.
De plus distinguer le bien et le bon n'est pas si évident que ça, puisque le bien est souvent ce qui est bon pour le groupe auquel on appartient.
Il s'agit dans tous les cas de définir ce qui est bien (et mal) dans sa dimension collective. Le problème, c'est en partie, de définir les contours de ce collectif. Ma famille, mon groupe social, mon pays, mon continent, la planète, les humains seulement, tous les êtres vivants? Exemple : ne pas tuer!
janine33
nandocinqsix a écrit :
... vous oubliez " BIO", qui fait vendre ...!
Ce sont tous des mensonges, à quelques exceptions près .
La morale du commerce connaît beaucoup de souplesse ...
Avant Cicéron, les philosophes antiques trouvaient "anormal" le commerce, largement fondé sur la spéculation . Ils pratiquaient le troc ...
Glup ! Les voilà habillés pour l’hiver ! Merci et bonne soirée .
nandocinqsix
janine33 a écrit :
Merci Nando , de ranger les idées dans les bons tiroirs de l’armoire .
Si je comprends bien , les labels , « produits de nos régions », « pêche responsable » , « commerce équitable », « végane » , sont des démarches éthiques ( bonnes ) . Mais où se loge encore la morale ?
... vous oubliez " BIO", qui fait vendre ...!
Ce sont tous des mensonges, à quelques exceptions près .
La morale du commerce connaît beaucoup de souplesse ...
Avant Cicéron, les philosophes antiques trouvaient "anormal" le commerce, largement fondé sur la spéculation . Ils pratiquaient le troc ...
janine33
nandocinqsix a écrit :
Cicéron (de-106 à -43 av J.C.) aurait inventé la " moralis ", cette partie de la philosophie qui a trait aux mœurs, mais ne doit pas être prise pour une religion !
Laissons à Dieu, ce qui lui appartient, et à César...
D'ailleurs chaque religion a la sienne, +/- adaptée au temps et au lieu !
Ne pas confondre non plus la morale avec la loi, qui détermine tout ce qui est défendu, d'où ces "Codes " qui régissent toutes nos actions "hic et nunc !"
Morale et éthique sont aussi distinctes...!
L'éthique est une morale rationnelle qui se particularise en déduisant de règles de conduite .
La substitution de l'éthique à la morale qui entraîne le remplacement du bien par le bon, témoigne du triomphe de l'individualisme contemporain .
Tout le monde se souvient des leçons de morale qui entamaient notre enseignement primaire...
Merci Monsieur Jean de La Fontaine !
Merci Nando , de ranger les idées dans les bons tiroirs de l’armoire .
Si je comprends bien , les labels , « produits de nos régions », « pêche responsable » , « commerce équitable », « végane » , sont des démarches éthiques ( bonnes ) . Mais où se loge encore la morale ?
nandocinqsix
Cicéron (de-106 à -43 av J.C.) aurait inventé la " moralis ", cette partie de la philosophie qui a trait aux mœurs, mais ne doit pas être prise pour une religion !
Laissons à Dieu, ce qui lui appartient, et à César...
D'ailleurs chaque religion a la sienne, +/- adaptée au temps et au lieu !
Ne pas confondre non plus la morale avec la loi, qui détermine tout ce qui est défendu, d'où ces "Codes " qui régissent toutes nos actions "hic et nunc !"
Morale et éthique sont aussi distinctes...!
L'éthique est une morale rationnelle qui se particularise en déduisant de règles de conduite .
La substitution de l'éthique à la morale qui entraîne le remplacement du bien par le bon, témoigne du triomphe de l'individualisme contemporain .
Tout le monde se souvient des leçons de morale qui entamaient notre enseignement primaire...
Merci Monsieur Jean de La Fontaine !