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Intelligence artificielle..

paul - 11 septembre 2023 14:43

Electrique, informatique..
Peut-on affirmer qu'elle sera moins performante et bénèfique que l'intelligence humaine, biochimique, électrique, et qui ne pense qu'à faire la guerre?

Intelligence artificielle..

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paul11 septembre 2023 14:43

Electrique, informatique..
Peut-on affirmer qu'elle sera moins performante et bénèfique que l'intelligence humaine, biochimique, électrique, et qui ne pense qu'à faire la guerre?

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Aurore

14 septembre 2023 08:46
Bibracte a écrit :
Si on bouffe des OGM c'est que des autorités et des responsables faits de chair et de sang le permettent.
L'I.A., du moins tout ce qu'on englobe sous ce terme (ce qui serait un autre sujet) , imprimante 3D y compris, a permis des progrès énormes dans tous domaines. Après, qu'elle serve la reconnaissance faciale et autres trucs douteux, c'est encore de la responsabilité humaine à 100%.
J'ai lu ton lien, ok mais j'avais aussi échangé avec des informaticiens et statisticiens passionnés par ce sujet à l'époque (2017-2020) où je travaillais en sécu à X , et je me souviens particulièrement d'un numéro de Jaune et Rouge entièrement consacré à l'I.A. dans lequel des sommités étaient interrogées, et pour eux tous rien d'alarmant en matière de.
La S.F. et ses extrapolations riches d'imaginaire sont un domaine (que j'aime ) mais la réalité un autre.
En fait je comparerais notre crainte de l'I.A. à un chauffeur qui ne prendrait plus le volant parce qu'il craindrait ne plus savoir ou pouvoir appuyer sur la pédale de frein.
Tiens à ce propos j'ai revu hier le dernier Terminator (sac de nœuds temporels !) et à un moment (il y en a toujours même dans les pires scénarii hollywoodiens😁) tu as cette réplique "spockienne" hilarante mais caractéristique d'un cyborg tel qu'on l'imagine, à Sarah Connor laquelle l'embrasse avant un long voyage :

" Voilà une posture irrationnelle, pourquoi retenir quelqu'un dans ses bras quand on sait qu'il doit partir ?"

Nous on peut encore se permettre d'être pour ou contre, confiant ou méfiant, on ne verra plus ce qui va se passer réellement.
Un peu comme pour le climat. Nos parents pouvaient se permettre d'être sceptiques, nous moins car le changement est là, on ne peut plus le nier mais on s'inquiète quand même un peu moins que nos jeunes je trouve.

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Bibracte

14 septembre 2023 07:30
Aurore a écrit :
Dans mon lien, ce ne sont pourtant pas des cinéastes qui parlent des dangers de l'IA, mais des spécialistes de l'IA.
En plus franchement, je pense que notre génération qui sait à peine cliquer (je caricature lol) puisse imaginer le potentiel de l'IA. Clonage, OGM... nous paraissait impensable éthiquement parlant, ça s'est développé un peu à notre insu, et maintenant on bouffe tous les jours des OGM sans en connaître encore les éventuels méfaits.

Si on bouffe des OGM c'est que des autorités et des responsables faits de chair et de sang le permettent.
L'I.A., du moins tout ce qu'on englobe sous ce terme (ce qui serait un autre sujet) , imprimante 3D y compris, a permis des progrès énormes dans tous domaines. Après, qu'elle serve la reconnaissance faciale et autres trucs douteux, c'est encore de la responsabilité humaine à 100%.
J'ai lu ton lien, ok mais j'avais aussi échangé avec des informaticiens et statisticiens passionnés par ce sujet à l'époque (2017-2020) où je travaillais en sécu à X , et je me souviens particulièrement d'un numéro de Jaune et Rouge entièrement consacré à l'I.A. dans lequel des sommités étaient interrogées, et pour eux tous rien d'alarmant en matière de.
La S.F. et ses extrapolations riches d'imaginaire sont un domaine (que j'aime ) mais la réalité un autre.
En fait je comparerais notre crainte de l'I.A. à un chauffeur qui ne prendrait plus le volant parce qu'il craindrait ne plus savoir ou pouvoir appuyer sur la pédale de frein.
Tiens à ce propos j'ai revu hier le dernier Terminator (sac de nœuds temporels !) et à un moment (il y en a toujours même dans les pires scénarii hollywoodiens😁) tu as cette réplique "spockienne" hilarante mais caractéristique d'un cyborg tel qu'on l'imagine, à Sarah Connor laquelle l'embrasse avant un long voyage :

" Voilà une posture irrationnelle, pourquoi retenir quelqu'un dans ses bras quand on sait qu'il doit partir ?"

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Aurore

13 septembre 2023 09:33
Bibracte a écrit :
Serais-tu atteinte du "syndrome Terminator" ? 🤖😄
Pour résoudre un problème insoluble autrement l'I.A. en viendrait à détruire son créateur? C'est ce à quoi des centaines d'auteurs et cinéastes ont tenté répondre....
Cette question reste LE fantasme majeur de l'homme à propos de sa création qu'in fine il jalouse.
Pour faire court je pense que l'I.A. s'appuiera sur autant de rationalité que d'empirisme pour toujours se sortir de situations délicates, avec un minimum de casse, et s'éviter de développer comme beaucoup d'humains mégalomanie ou tachyspychie 😁
Donc le feu nucléaire ravageant la planète, une décision de l'I.A ?
J'y crois pas non.

Dans mon lien, ce ne sont pourtant pas des cinéastes qui parlent des dangers de l'IA, mais des spécialistes de l'IA.
En plus franchement, je pense que notre génération qui sait à peine cliquer (je caricature lol) puisse imaginer le potentiel de l'IA. Clonage, OGM... nous paraissait impensable éthiquement parlant, ça s'est développé un peu à notre insu, et maintenant on bouffe tous les jours des OGM sans en connaître encore les éventuels méfaits.

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Bibracte

13 septembre 2023 07:21
Aurore a écrit :
😂 Excellent 👍
L'IA est un outil génial mais il faut qu'elle reste un outil. Pour l'instant elle est encore sous contrôle parce qu'en gros, il suffit de débrancher (quoique dans la voiture, quand ça se met à sonner pour obliger au port de la ceinture, c'est quand même limite mais on va dire que c'est pour notre bien lol), mais si un jour, des robots devenaient complètement autonomes, s'alimentaient et se réparaient eux-mêmes, un scénario comme tu le décris deviendrait possible... et même plus, il deviendrait probable.
D'ailleurs Elon Musk aussi envisage ce risque, c'est dire...
https://www.journaldugeek.com/2022/09/16/des-chercheurs-affirment-que-lia-va-probablement-detruire-lhumanite/

Serais-tu atteinte du "syndrome Terminator" ? 🤖😄
Pour résoudre un problème insoluble autrement l'I.A. en viendrait à détruire son créateur? C'est ce à quoi des centaines d'auteurs et cinéastes ont tenté répondre....
Cette question reste LE fantasme majeur de l'homme à propos de sa création qu'in fine il jalouse.
Pour faire court je pense que l'I.A. s'appuiera sur autant de rationalité que d'empirisme pour toujours se sortir de situations délicates, avec un minimum de casse, et s'éviter de développer comme beaucoup d'humains mégalomanie ou tachyspychie 😁
Donc le feu nucléaire ravageant la planète, une décision de l'I.A ?
J'y crois pas non.

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paul

12 septembre 2023 17:32
dongi a écrit :
Tout cet affolement n'est que la fruit du mental pour éloigner et empêcher L'HOMME de se connaître soi-même et de réaliser le but pour lequel il a été envoyé sur terre, qui est de fusionner l'âme individuelle à l'âme cosmique comme le disait Bergson.
"Homme connaît-toi toi-même "
Socrate.

Ame individuelle, cosmique..Envoyé sur terre..
là, on entre dans la superstition..
Envoyé par un Dieu, le même qui veillait à Auschwitz?
Beati pauperes spiritu..

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dongi

12 septembre 2023 17:28

...lire le fruit du mental..

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dongi

12 septembre 2023 17:26

Tout cet affolement n'est que la fruit du mental pour éloigner et empêcher L'HOMME de se connaître soi-même et de réaliser le but pour lequel il a été envoyé sur terre, qui est de fusionner l'âme individuelle à l'âme cosmique comme le disait Bergson.
"Homme connaît-toi toi-même "
Socrate.

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12 septembre 2023 16:39
Lionel102127 a écrit :
chère Janine,
il y a des cas simples qui ne nécessite pas l'intervention d'avocats: les flagrants délits!
Et c'était un exemple. Et on ne va pas figer la justice pour sauver les avocats.
c'est-on posé la question quand on a remplacé les chevaux par des véhicules à moteur?
Que sont devenus les mineurs à la fermeture des mines?

Ben oui..
Et j'en ai trop dit..

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Lionel102127

12 septembre 2023 16:35
janine33 a écrit :
Je doute qu’on lui confie toutes ces tâches , notemment celle d’appliquer les lois !
Que deviendraient alors les avocats ?
La France légifère beaucoup .

chère Janine,
il y a des cas simples qui ne nécessite pas l'intervention d'avocats: les flagrants délits!
Et c'était un exemple. Et on ne va pas figer la justice pour sauver les avocats.
c'est-on posé la question quand on a remplacé les chevaux par des véhicules à moteur?
Que sont devenus les mineurs à la fermeture des mines?

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12 septembre 2023 15:43
paul a écrit :
Ce que vous dites était vrai il y a 30 ans.
Depuis, l'IA a appris à apprendre..Je l'ai exposé + bas, et je ne vais pas recommencer..

Le programmeur a écrit une routine qui amène le robot à tester différentes solutions jusqu'à obtenir le résultat demandé et a enregistrer la "bonne" solution comme étant celle à exécuter pour obtenir rapidement le résultat. C'est la façon dont la mémoire de l'IA est alimentée en données qui permet de bonnes performances. Ma voiture est sensée reconnaitre les panneaux de limitation de vitesse. Problème : si un panneau indique 70 sur une sortie d'autoroute alors que je continue sur ma file à 130, un 70 clignote en rouge sur mon tableau de bord. Il faudrait que l'IA détecte l'absence de clignoteur indiquant que je ne sors pas. Par contre, si dans ma file circule un véhicule plus lent, il est détecté et ralentit la voiture jusqu'à ce que j'actionne ce clignotant indiquant le changement de file. C'est le programmeur qui fera en sorte que l'IA ne confonde pas le soleil couchant avec un feu orange situé en hauteur au dessus d'un carrefour. La faiblesse de l'IA est dans la fiabilité des capteurs qui la relient au monde.

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Bridget91

12 septembre 2023 13:23
nandocinqsix a écrit :
En effet, l'I.A. a été inventée, et se trouve entretenue par des cerveaux humains en état de fonctionner ! Mais à force de les débrancher avec des assistances de toute sorte, ils s'atrophient comme nos doigts de pied, qui ne nous servent presque plus à rien ..
Est-ce que vous souhaitez ?
Les tyrans, eux , le souhaitent, afin de nous faire marcher à leur service !
Comme les abeilles qui travaillent pour la reine ? Moi jamais !
Toute la publicité tend à nous faire consommer davantage : pour notre bien ? J'en doute !
La démocratie politique est encore plus pernicieuse :" Voter : piège à cons !"
Alors que la machine électronique n'oublie rien, nous le pouvons, et je trouve cela bien salutaire, autant que de pouvoir imaginer , ce qu'elle ne saura jamais faire ex nihilo !
Si je ne lui apprend pas le latin, elle ne se doutera même pas que ça existe !

ah la la , je suis naïve vous savez Nando, et je ne vois que le bien de l'IA dans mon petit monde. Mais je viens de lire l'article mis en lien dans le message de Jo plus haut et ça me rassure de voir que des personnes hautement qualifiés en intelligence artificielle préviennent des dangers que peuvent comporter certaines trouvailles en la matière.
Par conséquent, je fais confiance à tous ces inventeurs pour éviter le pire et "marcher au service des tyrans".
Vous savez très bien qu'il y a toujours eu des meneurs et des menés, et bien ce sera ainsi quel que soit le mode de vie futur .
En attendant tout cela nous serons peut-être tous morts avant, condamnés par des vrais humains, loin de l'IA, aux cerveaux endommagés avide de pouvoir, détenteur de la bombe atomique et autres armes destructrices de l'humanité, ou obsédés par des croyances religieuses stupides ....

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Avatar janine33

janine33

12 septembre 2023 12:10
Lionel102127 a écrit :
Pour prendre des décisions rationnelles, l'intelligence artificielle sera plus compétente que les humains.
Par exemple concernant l'immigration et les OTF, les demandes de visa, elle agira plus vite selon les lois. Plus question d'écouter les ONG qui vont chercher au large les migrants, elle refoulera le bateau en donnant l'ordre au capitaine de débarquer les migrants à leur point de départ!
Elle ne tiendra pas compte de l'âge du délinquant pour traiter un pb de multi-récidiviste qui refuse d'obtempérer.
Autrement dit en justice elle sera plus efficace!

Je doute qu’on lui confie toutes ces tâches , notemment celle d’appliquer les lois !
Que deviendraient alors les avocats ?
La France légifère beaucoup .

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

12 septembre 2023 11:53

On parle de IA régulièrement, surtout les complotistes. Mais cet IA existe déja:
-internet et les réseaux téléphoniques sont gérés par de l'intelligence artificielle!
-les moteurs de voitures aussi
-Lorsqu'une fusée décolle, la encore c'est de l'IA
la seule différence avec IA du future, c'est qu'elle n'apprend pas de ses erreurs, dans le futur cela se fera. Une voiture qui aura un accident parce que la réaction n'a pas été la bonne, dans le future, les versions suivantes auront acquis la bonne résolution; idem pour les avions!

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

12 septembre 2023 11:49

Pour prendre des décisions rationnelles, l'intelligence artificielle sera plus compétente que les humains.
Par exemple concernant l'immigration et les OTF, les demandes de visa, elle agira plus vite selon les lois. Plus question d'écouter les ONG qui vont chercher au large les migrants, elle refoulera le bateau en donnant l'ordre au capitaine de débarquer les migrants à leur point de départ!
Elle ne tiendra pas compte de l'âge du délinquant pour traiter un pb de multi-récidiviste qui refuse d'obtempérer.
Autrement dit en justice elle sera plus efficace!

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paul

12 septembre 2023 11:13
navigateur a écrit :
L'IA est utilisée déjà pour faire la guerre... Il faut aussi poser la question à un programmeur . Un exemple : si on demande à un robot " va chercher à la boulangerie chercher une baguette", il va se rendre à la boulangerie et y restera bloqué. Un enfant aurait pris l'argent dans le porte monnaie, se serait rendu à la boulangerie, demandé une baguette (s'il vous plait ! ), réglé le vendeur et ramené la baguette à la maison. Il faut détailler la tâche chronologiquement pour qu'elle se réalise sans problème en pensant à toutes les options possibles ( se rendre à la boulangerie à "pied" , en voiture, en utilisant sa propulsion électromagnétique spatiotemporelle, etc)

Ce que vous dites était vrai il y a 30 ans.
Depuis, l'IA a appris à apprendre..Je l'ai exposé + bas, et je ne vais pas recommencer..

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