Réforme des pensions de réversion : faut-il s'inquiéter ?

[Citation de Nicole]Je me suis mariée a 22ans.
Mon mari et moi avions pris une décision, alors que nous n'étions que 2enfants, la décision que j'arrêterai mes études alors que lui continuerai les siennes. 
Nous avions décidé cela afin de ne pas être un poids ni pour nos parents ni pour la société.
Quand mon mari a terminé son 1er doctorat, nous avons eu notre 1er enfant. Lui commençait à gagner sa vie et cela nous permettrait de vivre correctement. Juste un détail son doctorat d'etudiant chercheur était un diplôme de l'éducation nationale. D'un valeur équivalente a un smig.
Il m'a dit alors que je réfléchissais à ce que j'allais faire de ma vie : " tu peux soit reprendre tes études, soit continuer à travailler, soit t'occuper de notre bb et te faire plaisir".
J'ai considéré que la 3eme solution était la meilleure. Je ne l'ai pas regretté
6ans après notre 2eme enfant est arrivé et moi choix a l'époque était désormais clair.
Ma vie, et vous m'en excuserez, a été bonheur et plaisirs. Je vivais avec mon mari et mes enfants non dans l'opulence, mais dans le bonheur d'une famille unie et heureuse ne manquant de pas grand chose.
Après 45ans de vie a 4 puis a 2 parce que les enfants avaient grandi et quitte le nid pour fonder le leur, mon mari a pris sa retraite.
Moi qui suis plus âgée que lui, cela faisait 2ans que je l'avais prise. Ma retraite ? 115€ par mois.
Mais la vie ne nous facilite rien.  Juste 1 mois et 17 jours après mon mari est Dcd. Je n'avais plus pour vivre que sa pension de réversion. 
Alors qu'on me l'a prenne pour la donner à ceux qui n'ont rien pour vivre. Je pense a certaines personnes et si l'on me demande je peux donner des noms de ces gens qui n'ont jamais rien fait de leurs dix doigts sauf les tendre pour qu'on leur donne de quoi vivre. Mais la délation est interdite en France.
Ce n'est pas grave on me donnera a moi.
Jusqu'à ce jour je n'ai rien pris a personne. J'ai deux enfants qui jusqu'à ce jour ont toujours travaille et n'ont rien coûté a l'état pas même une bourse d'étude et je ne suis pas ce que beaucoup certainement pensent, une nantie.
Ma retraite perso de 115€ va me permettre de vivre royalement[Fin de citation]Et oui, les femmes qui ont choisies d’elever leurs enfants sont toutes aussi méritantes que les autres...
 À ce que je sache, les enfants ont les fait à deux ? 
Le fait d’avoir fait le choix de les élever en s’occupant d’eux à plein temps sont des journées bien remplies mérite respect et considération. Il me semble normale qu’elles bénéficient d’une retraite de réversion. Elles ne sont à la charge de personne. Elles ce sont oubliées pour permettre à leur mari d’exercer leur profession et préparer leurs enfants à être de futurs bons citoyens. On sait parfaitement que l’education est primordial... combien d’enfants aujourd’hui sont livrés à eux même ?  Combien de femmes se retrouvent seules avec plusieurs enfants à charge, et sont elles obligées de faire des doubles  journées ? Si on ne peux pas offrir le meilleur à nos enfants, et bien qu’on n’en fasse pas, où que chacun prenne ses RESPONSABILITÉS.

[Citation de Lolo]Je réponds ici à Loulou25
Lorsqu'il dit que le Le budget de l'État est déficitaire depuis des décennies. et que le gouvernement actuel n'a donc pas grand-chose à voir là-dedans.
Mais, vous oubliez de dir que l'actuel Président Macro était Ministre des finances sous Hollande et qu'il a fait le CICE crédit d'impots aux entreprises qui ont empoché l'argent sans créer des emplois et en fermant des entreprises et en délocalisant les production CF GATTAZ..Et son actuel ministre des finances qui était ministre sous Sarkosy..
Vous dites aussi 
"Toutefois, si l'on considère la façon dont beaucoup ont lu l'article, je me demande s'il existe un intérêt quelconque à expliquer l'origine de ce phénomène. En effet, tout le monde sait que c'est toujours la faute à l'autre : c'est plus simple comme cela."
Et bien, sachez que j'ai donné sous les Giscard avec l'emprunt indesxé sur l'or, le diamants de Bokassa, les avions renifleurs et Sarkosy, avec le bouclier fiscal et Karachi.. et l'argent qui a fincancé le Quatar donc, la mafia.. et  on peut en en passer..
Mais, comme vous le dîtes c'est toujours la faute à l'autre : c'est plus simple comme cela mais, citer les reponsables il faut en avoir le courage politique...[Fin de citation]Une réponse tellement politisée et entachée d'erreurs qu'elle mériterait une fin de non recevoir. Toutefois, c'est mon jour de bonté.

J'ai écrit que "le budget de l'État est déficitaire depuis des décennies" et vous me citez une période inférieure à dix ans ?!? Par ailleurs, il ne faut pas confondre milliers, millions et milliards d'euros.

"Les diamants de Bokassa, les avions renifleurs, Karachi" : le budget de l'État n'est pas publié dans le magazine Détective.

Le Q(u)atar a largement les moyens de se financer tout seul. Quand à l'identifier à la mafia, alors là chapeau ! Votre bagage intellectuel me laisse sans voix.

Enfin, il ne faut pas confondre courage politique et propagande.

vous contrairement au privé ou il y a un plafond 
il y a 20 ans ma cousine depassait de 100 francs et n a pas eu droit a la reversion alors qu elle gagnait 700francs une honte car un petit boulot qu elle avait et elle a travaillé dur on devrait aussi tenir compte si l on a la reversion si l on est propriétaire ou locataire
suite a un décés la personne ne paye pas pendant 3 ans de foncier et meme impot locaux il faut le demandé au impots sinon il ne vous le dises pas et selon les departements (eure et loir, ile et vilaine) le font, il accepte ou non alors que le revenu annuel est de 30000 € 
allez creuser aussi par là
que font tout ces pauvres gens qui on 800 € de retraite  qui ne sont pas au courant lamentable 2 poids 2 mesuresj
j apporte des sujets a voir cordialement

Je me suis mariée a 22ans.
Mon mari et moi avions pris une décision, alors que nous n'étions que 2enfants, la décision que j'arrêterai mes études alors que lui continuerai les siennes. 
Nous avions décidé cela afin de ne pas être un poids ni pour nos parents ni pour la société.
Quand mon mari a terminé son 1er doctorat, nous avons eu notre 1er enfant. Lui commençait à gagner sa vie et cela nous permettrait de vivre correctement. Juste un détail son doctorat d'etudiant chercheur était un diplôme de l'éducation nationale. D'un valeur équivalente a un smig.
Il m'a dit alors que je réfléchissais à ce que j'allais faire de ma vie : " tu peux soit reprendre tes études, soit continuer à travailler, soit t'occuper de notre bb et te faire plaisir".
J'ai considéré que la 3eme solution était la meilleure. Je ne l'ai pas regretté
6ans après notre 2eme enfant est arrivé et moi choix a l'époque était désormais clair.
Ma vie, et vous m'en excuserez, a été bonheur et plaisirs. Je vivais avec mon mari et mes enfants non dans l'opulence, mais dans le bonheur d'une famille unie et heureuse ne manquant de pas grand chose.
Après 45ans de vie a 4 puis a 2 parce que les enfants avaient grandi et quitte le nid pour fonder le leur, mon mari a pris sa retraite.
Moi qui suis plus âgée que lui, cela faisait 2ans que je l'avais prise. Ma retraite ? 115€ par mois.
Mais la vie ne nous facilite rien.  Juste 1 mois et 17 jours après mon mari est Dcd. Je n'avais plus pour vivre que sa pension de réversion. 
Alors qu'on me l'a prenne pour la donner à ceux qui n'ont rien pour vivre. Je pense a certaines personnes et si l'on me demande je peux donner des noms de ces gens qui n'ont jamais rien fait de leurs dix doigts sauf les tendre pour qu'on leur donne de quoi vivre. Mais la délation est interdite en France.
Ce n'est pas grave on me donnera a moi.
Jusqu'à ce jour je n'ai rien pris a personne. J'ai deux enfants qui jusqu'à ce jour ont toujours travaille et n'ont rien coûté a l'état pas même une bourse d'étude et je ne suis pas ce que beaucoup certainement pensent, une nantie.
Ma retraite perso de 115€ va me permettre de vivre royalement

[Citation de Fred09]Fini avant d'avoir commencé, même pas en rêve .Loisirs, voyages, vacances ....C'est quoi ces mots! 
Boucler la fin du mois, comme pour beaucoup est la 1ère priorité ! Vous direz que certains dirigeants et autres (ne les nommons pas) n'y arrivent pas avec 10.000€/mois.

> > > Citation :

Colbert : Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus
J'aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend
> > > pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou…

Mazarin:

Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de
> > > dettes, on va en prison.

Mais l'État…, lui, c'est différent. On ne peut pas jeter l'État en prison.

Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les États font ça.

Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent.
> > > Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables

> > > Mazarin : On en crée d'autres.

> > > Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà.

Mazarin : Oui, c’est impossible.

Colbert: Alors, les riches ?

Mazarin: Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus.

Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres

Colbert : Alors, comment fait-on ?

Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un pot de chambre sous
le derrière d'un malade ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux,
> > > ni pauvres, ni riches…

Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres !
c'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là !
Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…c'est un réservoir inépuisable. >

Extrait du "Diable Rouge"
***
Nous y sommes en plein !
[Fin de citation]Et oui cela est très bien dit et d une injustice inommable..

Il paraît que c,est du Pipo ....!!!!! 

[Citation de Rodoalex]Je suis pleinement avec vous.
Moi les vacances c'est du passé ,la vie devient difficile.[Fin de citation]Fini avant d'avoir commencé, même pas en rêve .Loisirs, voyages, vacances ....C'est quoi ces mots! 
Boucler la fin du mois, comme pour beaucoup est la 1ère priorité ! Vous direz que certains dirigeants et autres (ne les nommons pas) n'y arrivent pas avec 10.000€/mois.

> > > Citation :

Colbert : Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus
J'aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend
> > > pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou…

Mazarin:

Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de
> > > dettes, on va en prison.

Mais l'État…, lui, c'est différent. On ne peut pas jeter l'État en prison.

Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les États font ça.

Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent.
> > > Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables

> > > Mazarin : On en crée d'autres.

> > > Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà.

Mazarin : Oui, c’est impossible.

Colbert: Alors, les riches ?

Mazarin: Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus.

Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres

Colbert : Alors, comment fait-on ?

Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un pot de chambre sous
le derrière d'un malade ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux,
> > > ni pauvres, ni riches…

Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres !
c'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là !
Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…c'est un réservoir inépuisable. >

Extrait du "Diable Rouge"
***
Nous y sommes en plein !

[Citation de Claramaria2]Il s'agit apparemment au contraire de donner + au plus démunis et - aux autres , ceux  qui, sans doute, pourraient vivre sans cette pension tant qu'ils ne sont pas en perte d'autonomie.

Autrement dit, encore une aide sociale de plus pour les démunis qui deviennent bien plus à l'aise financièrement que la classe moyenne, seront pris en charge en maison de retraite .... alors que la classe moyenne ne pourra pas se la payer et verra ça porté financièrement par ses enfants  qui paieront....ce qui me hérisse... 
Quelle injustice, car qu'on le reconnaisse ou non , ils ont souvent plus travaillé en nombre d'heures et de poids de responsabilités 

Mais 

Il faut reconnaître qu'elle est complètement injuste , cette pension de réversion comme c'est dit  dans l'article selon les statuts, les divorces et remariages.... un système loufoque  ....

D'ailleurs, en toute logique , pourquoi bénéficier en partie de la retraite d'un autre, même si on s'est marié un temps avec lui... et quand on a été marié un temps court, on touche tout de même ... l c'est totalement illogique de mon point de vue. 
On en arrive à se marier pour cet avantage!   
 Faire que le mariage soit une question de sous et d'avantages pécuniers , ça m'a toujours hérissée. 
Chacun ne doit-il pas  être responsable de sa vie...Au temps où les femmes ( puisque ce sont surtout les femmes qui la touchent) ne veulent plus être des enfants soumises, mais autonomes et indépendantes....il faudrait se réveiller selon moi . .. et ne pas compter sur la retraite d'un homme 
Ne doit-on pas s'assumer seul? 

Voilà mon sentiment personnel sur ce point qui va en heurter beaucoup. 
Mais pour réfléchir , il faut bien que les oppositions s'expriment !!!!
Je m'attends donc à des réactions un peu "énervées" [Fin de citation]vous devriez avoir honte et aller vous cachez

Bonjour à toute l'équipe de Quintonic,
Suite à une maladie invalidante, j'ai dû prendre ma retraite en 2007. Un problème se pose à moi. J'ai été rémunéré avec le chèque emploi: forfait et réel. Malheureusement, ma retraite a été comptée tout au forfait et, cela n'est pas normal. J'ai essayé de me renseigner un peu partout et pas moyen d'avoir ce renseignement capital! Le réel est beaucoup plus avantageux que le forfait!
Pourriez-vous m'indiquer le chemin à suivre?
Je vous en remercie à l'avance.
Cordialement.
Cliclac

Il s'agit apparemment au contraire de donner + au plus démunis et - aux autres , ceux  qui, sans doute, pourraient vivre sans cette pension tant qu'ils ne sont pas en perte d'autonomie.

Autrement dit, encore une aide sociale de plus pour les démunis qui deviennent bien plus à l'aise financièrement que la classe moyenne, seront pris en charge en maison de retraite .... alors que la classe moyenne ne pourra pas se la payer et verra ça porté financièrement par ses enfants  qui paieront....ce qui me hérisse... 
Quelle injustice, car qu'on le reconnaisse ou non , ils ont souvent plus travaillé en nombre d'heures et de poids de responsabilités 

Mais 

Il faut reconnaître qu'elle est complètement injuste , cette pension de réversion comme c'est dit  dans l'article selon les statuts, les divorces et remariages.... un système loufoque  ....

D'ailleurs, en toute logique , pourquoi bénéficier en partie de la retraite d'un autre, même si on s'est marié un temps avec lui... et quand on a été marié un temps court, on touche tout de même ... l c'est totalement illogique de mon point de vue. 
On en arrive à se marier pour cet avantage!   
 Faire que le mariage soit une question de sous et d'avantages pécuniers , ça m'a toujours hérissée. 
Chacun ne doit-il pas  être responsable de sa vie...Au temps où les femmes ( puisque ce sont surtout les femmes qui la touchent) ne veulent plus être des enfants soumises, mais autonomes et indépendantes....il faudrait se réveiller selon moi . .. et ne pas compter sur la retraite d'un homme 
Ne doit-on pas s'assumer seul? 

Voilà mon sentiment personnel sur ce point qui va en heurter beaucoup. 
Mais pour réfléchir , il faut bien que les oppositions s'expriment !!!!
Je m'attends donc à des réactions un peu "énervées" 

[Citation de Francoise]Je partage votre commentaire. C'est une honte de la part du gouvernement.[Fin de citation]certes on enlevé une demie part; aux veuves mais aussi aux divorcés et divorcéés ,celà fait une sacréé somme .pour ma part je suis fonctionnaire defense (pas fait une carriere pleine soit 16ans + rachat  de points  du privé'10 000E prelevé sur paie depuis 2004 ;j'i 64ans sachez que 15ans de servic erepresente en retraite 30% de mon salire brut soit environ 600E; je travaille comme beaucoup le disent içi ,j'ai eu deux statuts voir 3 car il faut;y ajouter celui de maman ...avec les scaners de mes vertebres le professeur me demande ce que j'ai fait ....lol tout patates echalottes,doux chateaulin,resto,bar service ,toilettes pulbiques tout pour elever mes gosses ;et vous savez ils ont tous un job ,ils sont en bonne santé ;et c'est ma reussite ....la retraite eh bien je prendrais ce que l'on e donnera ...si c'est plus par reconnaissance du travail effectué ce serai un miracle ,là haut on ne pense pas comme nous ....

C est une mauvaise nouvelle pour celle qui perçoivent la reversion. Pour ma part retraitée de la fonction publique,je n ai droit à aucune reversion. Je deteste ce système : s acharner sur les retraités , des économies on peut en faire ailleurs dans la poche des élus et des ministres ils n y verraient pas grande différence vu ce qu ils encaissent !!

[Citation de Bluesbrother]J'ai cliqué, sur "répondre", afin que certains de ceux et celles qui liront, et qui croient avoir tout compris en gobant  tout ce qu'on leur fait gober sans jamais réfléchir, s'y mettront peut-être (à réfléchir) en méditant le témoignage de Begonia33, dont le cas est semblable à celui de centaines de milliers de femmes. 
Est-ce que ce sont ces femmes, ou bien l'évasion fiscale (parfois légale!) des grandes entreprises, et les cadeaux obligeamment faits aux plus riches dès le début du quinquennat, qui sont responsables de l'endettement de l'Etat?  [Fin de citation]Le budget de l'État est déficitaire depuis des décennies. Le gouvernement actuel n'a donc pas grand-chose à voir là-dedans.
Toutefois, si l'on considère la façon dont beaucoup ont lu l'article, je me demande s'il existe un intérêt quelconque à expliquer l'origine de ce phénomène. En effet, tout le monde sait que c'est toujours la faute à l'autre : c'est plus simple comme cela.

[Citation de Vladi29]Il faut bien prendre l'argent des plus démunis pour payer le train de vie du monarque et permettre aux plus riches de le devenir encore plus!!![Fin de citation]Votre remarque me fait plus penser à un slogan politique qu'à une réalité étayée économiquement. Bref : peut (nettement) mieux faire.
Vous pouvez, toutefois, reformuler vos propos en les argumentant et en les chiffrant. Bon courage.

[Citation de Marie-therese-]je repons a bergonia 33
 si madame les foncitonnaires sont privilégies j ai la preuve dans mon entourage de ce que j ai dis plus haut par contre moi j ai eu 20 ans de vie commune 2enfants maison achetée tout les  fonctionnaire je n ai meme pas droit a 50 e de reversion c est un honte et ce que j avance est vrai pas de limite pour les fonctionnaires [Fin de citation]Madame, si vous pensez comme vous rédigez, quelle misère!