bravo Pierre-Paul, j'ai retrouvé la note de Louis IX qui ordonne au Sénéchal Hugues d'Arcy d'en finir avec les hérétiques, pour recruter cette armée l'Eglise a dû jouer un rôle, elle était très puissante, le roi est le suzerain des suzerains , ses vassaux lui doivent assistance, même si le roi est puissant il a besoin de ses vassaux pour réunir une telle armée mais aussi il n'a aucune raison dans ce conflit pour refuser telle ou telle participation (les montagnards )
Carcassonne troublée par ses voisins : le comte de Toulouse, Albi , Foix fit que le roi la déclara ville royale et la fit gouverner par un Sénéchal Hugues d'Arcy de 1243 à 1248, les Sénéchaux dont la définition était de mettre le pied à l'étrier pour le seigneur étaient souvent issu de l'Eglise ( des évêques ) ou de riches bourgeois de la cour. L'histoire a attribué Montségur au sénéchal, quel rôle a t'il vraiment joué ?

A lire aussi Montaillou, village occitan de 1294 à 1324. Un ouvrage de plus de 600 pages de l'historien Emmanuel Le Roy Ladurie publié en 1975. L'auteur s'appuie sur les registres d'inquisition de Jacques Fournier afin de retracer la vie des habitants de Montaillou en Haute-Ariège « infesté » par le catharisme.

Info complementaire.

http://www.histoire-france.net/moyen/cathares#Lapriseduch%C3%A2teaudeMonts%C3%A9gur

La prise du château de Montségur

Une paix définitive fut signée à Lorris en 1243 entre le roi de France et le comte de Toulouse. C'était la fin de l'Occitanie indépendante et surtout du catharisme. Pour leur porter le coup de grâce, il fallut cependant prendre la forteresse de Montségur, symbole du refus de l'autorité royale, où s'était réfugiés 400 croyants de la religion cathare. La position de la forteresse (un pic dominant de plus de cent mètres des terres voisines) donnait un sentiment de confiance immense aux assiégés. Durant une année, ils défièrent avec succès l'autorité du roi et du pape. Les 10 000 soldats engagés dans le siège ne pouvaient que constater l'inefficacité des boulets que catapultaient les pierrières contre les remparts. Cependant, une nuit de juillet 1244, grâce au renfort d'un groupe de montagnards habitués à l'escalade et connaissant parfaitement les lieux, les assiégeants réussirent à pénétrer dans la place par surprise et parvinrent à obtenir sa capitulation complète. Ne disposant plus d'aucun refuge sûr, pourchassés par les inquisiteurs, les derniers cathares vécurent comme des bêtes traquées, suscitant parfois de brèves révoltes. Les Parfaits survivants émigrèrent en Catalogne, en Sicile et en Lombardie. Ainsi disparaissait la culture la plus raffinée de l'époque : la civilisation occitane issue du mythe de la chevalerie, de l'honneur chevaleresque et de l'amour-courtois, honorée par les troubadours.

Montségur, forteresse imprenable

Montségur n'était pas un château comme les autres. Les architectes qui le construisirent eurent le souci d'édifier une bâtisse aisément défendable. Mais ils eurent également la volonté de construire un véritable temple de la religion cathare. Ainsi, l'orientation de l'édifice n'était pas simplement due au hasard : ses principaux axes se situaient dans l'alignement des points qui signalaient à l'horizon les endroits où se lève et se couche le Soleil à certaines époques de l'année (équinoxes et solstices). Le Soleil tenait un rôle important en tant que symbole de la Lumière et du Bien dans la religion cathare. Montségur est devenu aujourd'hui un symbole de la renaissance occitane.

orkan a ecrit :
les enjeux de la politique et des grandeurs de territoires d une france commencant a se creer, sont une des explications de ces massacres......
deja a l epoque on louait les services de spadassins et mercenaires divers.
les romains en faisaient deja un usage important ce qui limitait les affrontements des legions sur des regions qui leurs etaient inconnues ou trop boisees.
les anglais ont su par la suite en faire de meme pour leurs differentes incursions sur notre territoire (je ne parle ni de 14/18 ni 39/45 ce qui serait une mauvaise interpretation de mes ecrits).
l espagne louait ses services et les differents arrangements de politiques et de fiefs et de recuperations de chateaux et de biens ont contribues a l execution des soit disant refractaires, que ce soit les cathares ou les templiers .......
a plus a tous

Qu'est-ce que l'armée du roi ? Connaissez-vous Dany le code da la chevalerie, très respecté à cette époque. Sinon, je vous le résume
Bonne journée mon ami

Bonjour cher Dany
Mais qu'est-ce qu'un sénéchal ? Ce n'est pas un guerrier au même titre qu'un Amiral, c'est un un grand officier du royaume, un administrateur en somme. Les gens de Carcassonne avaient grand désir d'appartenir au roi et d'être gouverné en son nom par le Sénéchal, Hugues des Arcis était d'ailleurs accompagné de l'archevêque de Narbonne qui n'était pas, non plus, un grand chevalier , ce n'était qu'un leurre, certes Hugues avait dû recruter les 5 000 hommes mais on ne sait où ? Quant à louis IX , il faut étudier son rôle dans cette croisade, je vous recommande de le faire même si on manque de renseignements sur Montségur, je crois que l'histoire a oublié les grands chevaliers qui ont mené ce terrible siège

Je ne pense pas que les armées royales intervinrent dans le siège de Montségur, ce sont celles du sénéchal de Carcassonne ... et il n'est pas sûr que Louis IX fut au courant !

dommage que vous entreteniez l'expression "très chrétien"
Je lui préfère celle de calcinateur comme celle accollée à Philippe IV le criminel

Saint Louis

un grand bravo à mes 3 historiennes pauvre Louis IX mort en revenant de la croisade près de Tunis
Faites de beaux rêves , je croise ( les doigts )

ah.. "le champs des cramats...." à Montségur.. j'arrive toujours trop tard..

Alors que la croisade contre les cathares touche à sa fin, louis IX lance ses troupes contre un célèbre château. Le siège dure plus de 10 mois. Celui-ci se termine par la reddition du château : 200 personnes refuseront d'abjurer leur foi et seront brûlées vives sur un bûcher
Quel est le nom de ce village et de son château