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bern515 - 2 octobre 2022 07:18

l'intelligence militaire ça existe

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bern5152 octobre 2022 07:18

l'intelligence militaire ça existe

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Adalbert

4 octobre 2022 17:24

Carousse,
N'auriez-vous pas confondu les souris du Château angevin et les oies du Capitole toulousain? 🤔

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Remi

4 octobre 2022 15:38

En rapport à mon précédent post: lire“ plus Bretons que les bretons“ .
Mais ça revient au même quand on parle d’un pays , d’un royaume, et d’un duché qui furent indépendants.

Comme le serpent qui se mord la queue.

A noter aussi que le vieux Rieux, Henrieux , était en Fégréac, soit de l’autre côté de la Vilaine, comme du temps de l’antique Duretie.

Et que, ensuite, en Bretagne, Rieux et Fégréac ne faisaient qu’un ( Rieux en Fégréac).

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Remi

4 octobre 2022 15:18
bern515 a écrit :
en 872, après 30 ans de pillages répétés par les Vikings, la ville d'Angers se trouve prise et occupée par ces derniers. Ils y resteront près d'un an, jusqu'à ce que Charles le Chauve et Salomon, respectivement roi des francs et roi de Bretagne, s'unissent pour les chasser, ils pratiquent alors une manoeuvre qui, si elle n'est pas de tradition militaire, oblige les Vikings à quitter la ville
Quelle est cette ruse intelligente qui vaut bien mieux qu'un massacre ?

Merci, Bern, d’avoir utilisé une terminologie respectueuse des faits et adaptée.
Effectivement Charles le Chauve était alors roi des francs et non “ de France”.
- Les francs, par contre, considérant comme leurs les territoires qu’ils occupaient et dirigeaient.
Salomon , lui, s’exprima en ces termes , après le traité de Compiègne , “ roı des Bretons et d’une partie des gaules « ».
De la même façon , il considérait comme breton , et logiquement, l’ensemble du territoire initial de Nominoé, à savoir ´le territoire de la Bretagne dite historique et qui fut millénaire , celle couvrant actuellement les 5 départements bien connus ( = y.c le 44).

Il est vrai, que, du côté des Gaules, son prédécesseur Erispoé avait pu guerroyer et faire en sorte que , sur ses avancées, Salomon «  empoche » , au traité d’Entrammes, le pays dit « entre deux eaux » , entre Sarthe et Mayenne et , que, sur cette lancée, Salomon reconnu comme roi, ait pu ensuite agrandir la Bretagne de l’Avranchin et du Cotentin ( traité de Compiegne) .

A noter que les élucubrations de français , plus Bretons que les français/ sic , originaires du Centre France ou d’ailleurs,voulant décréter qui est un dit vrai breton et en focalisant sur le Finistère, ne sont manifestement que des incultes ne pipant rien , et pour cause, à l’histoire de Bretagne,
Car celle- ci s’est inscrite en la “région “ des pays de Rieux et de Redon.
*Nominoé et Bains - sur- Oust.
*Salomon ( Salaun- u tréma ) rendant la justice en son manoir de Lispenfau / ou panfou / en Avessac ( et non en Guémené- Penfao , tout près, comme certains l’ont cru ensuite. En oubliant que , Guémené, non réuni alors au Penfao d’à côté, c’était Winmonid ( cf . Cartulaire de Redon)) .
* Alain le grand grand ( Alan re bras ou Rebrit ) , en sa demeure principale à Rieux.
Qui contribua grandement alors à repousser les normands ( Questembert et ailleurs) .

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bern515

3 octobre 2022 08:38
Nymphea73 a écrit :
Les Vikings étaient de grands marins, pirates, marchands et guerriers qui fondèrent de nouveaux états. Il n'est pas surprenant qu'ils aient demandé une rançon pour leur départ. L'or qu'ils faisaient fondre leur servait à acheter des armes sur les marchés européens.

bonjour Nymphea
merci d'être venue, bonne journée ici nuageux mais pas froid
bonne journée mon amie de Chambéry

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Nymphea73

3 octobre 2022 08:21
bern515 a écrit :
Sainte Genevieve patronne de Paris sauva la ville des Vickings : non
en 845 120 navires et 6 000 vickings assiègent l'île de la cité sans résistance, tout le monde avait fui, Charles le Chauve paya 7 000 livres pour le prix de leur départ mais Sainte Geneviève était censée avoir éloigné Attila de Paris, admirée elle mourut en 512 et fut inhumée aux côtés de Clovis dans une basilique au sommet de l'actuelle montagne Ste Geneviève

Les Vikings étaient de grands marins, pirates, marchands et guerriers qui fondèrent de nouveaux états. Il n'est pas surprenant qu'ils aient demandé une rançon pour leur départ. L'or qu'ils faisaient fondre leur servait à acheter des armes sur les marchés européens.

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bern515

3 octobre 2022 07:44
bern515 a écrit :
bonjour Nymphea
bravo bonne réponse et merci pour ces précisions qui enrichissent ce forum
bon dimanche à vous aussi

Sainte Genevieve patronne de Paris sauva la ville des Vickings : non
en 845 120 navires et 6 000 vickings assiègent l'île de la cité sans résistance, tout le monde avait fui, Charles le Chauve paya 7 000 livres pour le prix de leur départ mais Sainte Geneviève était censée avoir éloigné Attila de Paris, admirée elle mourut en 512 et fut inhumée aux côtés de Clovis dans une basilique au sommet de l'actuelle montagne Ste Geneviève

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bern515

2 octobre 2022 12:58
Nymphea73 a écrit :
@Bonjour Bern et bon Dimanche,
Après avoir lutté une quinzaine d'années contre les Vikings lors des invasions normandes, Salomon III parvient à les expulser de Bretagne et aide même Charles le Chauve à les chasser d'Angers. En 873, un an avant sa mort, il aida Charles Le Chauve, Roi de France occidentale, à chasser les normands de cette ville. Il y réussit autant par son habileté que par sa valeur. Il fit creuser un canal pour assécher la rivière la Maine dans lequel furent amenées les eaux de la Mayenne. La flotte ennemie mise à sec fut contrainte de se racheter, en payant sept mille livres d'argent. Le vainqueur, devant le succès de son allié, le laissa libre de battre de la monnaie d'or, ce qui était le privilège de la royauté et le dispensa solennellement de l'hommage qu'avait rendu son prédécesseur.

bonjour Nymphea
bravo bonne réponse et merci pour ces précisions qui enrichissent ce forum
bon dimanche à vous aussi

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Nymphea73

2 octobre 2022 10:20

@Bonjour Bern et bon Dimanche,
Après avoir lutté une quinzaine d'années contre les Vikings lors des invasions normandes, Salomon III parvient à les expulser de Bretagne et aide même Charles le Chauve à les chasser d'Angers. En 873, un an avant sa mort, il aida Charles Le Chauve, Roi de France occidentale, à chasser les normands de cette ville. Il y réussit autant par son habileté que par sa valeur. Il fit creuser un canal pour assécher la rivière la Maine dans lequel furent amenées les eaux de la Mayenne. La flotte ennemie mise à sec fut contrainte de se racheter, en payant sept mille livres d'argent. Le vainqueur, devant le succès de son allié, le laissa libre de battre de la monnaie d'or, ce qui était le privilège de la royauté et le dispensa solennellement de l'hommage qu'avait rendu son prédécesseur.

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bern515

2 octobre 2022 09:47
alcide a écrit :
je ne sais pas encore ( l'histoire est mal enseignée , c'est sûr)
mais je compte sur bern515 pour valoriser l'intelligence militaire.

ça va être difficile alcide mais on peut citer la guerre de 100 ans: Du Guesclin et Coétivy : à Montaiguilon avec 150 chevaliers Coétivy réussit à sortir vivant devant les 5 000 Anglais, le siège durait depuis 6 mois les Français mourraient de faim, Coétivy fit croire au général anglais qu'ils étaient encore nombreux, celui accepta de les laisser sortir

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carousse

2 octobre 2022 08:29

ils ont introduit des souris, car les vikings n'ont peur de rien, sauf des souris 🐭

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alcide

2 octobre 2022 07:42
bern515 a écrit :
en 872, après 30 ans de pillages répétés par les Vikings, la ville d'Angers se trouve prise et occupée par ces derniers. Ils y resteront près d'un an, jusqu'à ce que Charles le Chauve et Salomon, respectivement roi des francs et roi de Bretagne, s'unissent pour les chasser, ils pratiquent alors une manoeuvre qui, si elle n'est pas de tradition militaire, oblige les Vikings à quitter la ville
Quelle est cette ruse intelligente qui vaut bien mieux qu'un massacre ?

je ne sais pas encore ( l'histoire est mal enseignée , c'est sûr)
mais je compte sur bern515 pour valoriser l'intelligence militaire.

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bern515

2 octobre 2022 07:27

en 872, après 30 ans de pillages répétés par les Vikings, la ville d'Angers se trouve prise et occupée par ces derniers. Ils y resteront près d'un an, jusqu'à ce que Charles le Chauve et Salomon, respectivement roi des francs et roi de Bretagne, s'unissent pour les chasser, ils pratiquent alors une manoeuvre qui, si elle n'est pas de tradition militaire, oblige les Vikings à quitter la ville
Quelle est cette ruse intelligente qui vaut bien mieux qu'un massacre ?

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