
Bibracte
Aurore a écrit :
Non je n'ai pas vu l'émission, mais j'étais aux premières loges toute ma vie et j'ai vécu les premiers actes de l'effondrement. La dotation globale n'était déjà pas l'idéal mais la tarification à l'activité est bien pire. Alors la bonne nouvelle est que Macron veut sortir de la tarification à l'activité, sauf qu'il ne dit pas par quoi il veut la remplacer et je crois que c'est là qu'il faut craindre le pire.
L'équilibre financier oui...dans la bouche des comptables de Bercy une devise : La santé n'a pas de prix mais elle a un coût.
Certains doivent même rêver de rentabilité.
Bibracte
Anne marie a écrit :
Pour les infirmières ce n'est pas tout à fait ça... Il proposait que certaines tâches soient confiées à des infirmières pour délester les médecins... car elles en sont tout à fait capables mais vous avez dû remarquer la position farouchement hostile du syndicat des médecins et le mépris qu'elle avait pour les infirmières.. Elle ne s'est tu que lorsqu'il a été attesté que les infirmières étaient meilleures pour les pansements complexes que n'importe quel médecin.
J'ai remarqué oui, Michel Cymes ( médecin lui aussi) est d'ailleurs intervenu en faveur des infirmières en affirmant qu'il avait davantage appris des infirmières que des médecins durant son internat.
Il me semblait quand même avoir entendu parler de projet d'une formation plus pointue d'infirmières volontaires.
Aurore
Bibracte a écrit :
Tu as vu l'émission ?
Un court commentaire durant une séquence informait que la mortalité infantile augmente depuis des années. Effarant.
Le ministre essayait de tirer son épingle du jeu..une de ses mesures étant de donner davantage de prérogatives à des infirmières hyper-formées-qualifiées, sachant qu'il en manque déjà des dizaines de milliers pour assurer le job pour lequel elles sont formées ...
Non je n'ai pas vu l'émission, mais j'étais aux premières loges toute ma vie et j'ai vécu les premiers actes de l'effondrement. La dotation globale n'était déjà pas l'idéal mais la tarification à l'activité est bien pire. Alors la bonne nouvelle est que Macron veut sortir de la tarification à l'activité, sauf qu'il ne dit pas par quoi il veut la remplacer et je crois que c'est là qu'il faut craindre le pire.

Anne marie
Bibracte a écrit :
Tu as vu l'émission ?
Un court commentaire durant une séquence informait que la mortalité infantile augmente depuis des années. Effarant.
Le ministre essayait de tirer son épingle du jeu..une de ses mesures étant de donner davantage de prérogatives à des infirmières hyper-formées-qualifiées, sachant qu'il en manque déjà des dizaines de milliers pour assurer le job pour lequel elles sont formées ...
Pour les infirmières ce n'est pas tout à fait ça... Il proposait que certaines tâches soient confiées à des infirmières pour délester les médecins... car elles en sont tout à fait capables mais vous avez dû remarquer la position farouchement hostile du syndicat des médecins et le mépris qu'elle avait pour les infirmières.. Elle ne s'est tu que lorsqu'il a été attesté que les infirmières étaient meilleures pour les pansements complexes que n'importe quel médecin.
Bibracte
Aurore a écrit :
60000 postes vacants est très positif, cela veut dire qu'il y a le plein-emploi dans ce secteur lol... et si ça tourne avec 60000 en moins, peut-être aussi qu'on est en droit de penser qu'ils étaient trop nombreux et payés à ne rien foutre relol
Après pour les morts, si ce sont des gueux qui meurent ce n'est pas bien grave hein,
et pour le gratin il y aura toujours des médecins prêts à intervenir rapidement. Je me souviens d'un préfet qui avait besoin d'une IRM. Quand le délai pour un patient lamba était de 4 mois, lui était pris dans la semaine avec le choix du jour et de l'horaire, il suffisait de reporter celui qui était au programme, pas de quoi s'affoler donc.
Si on privatise un max et qu'il y aura de plus en plus de pauvres, on aura besoin de moins de personnel soignant. En attendant, il y a les promesses pour calmer les gens.
Tu as vu l'émission ?
Un court commentaire durant une séquence informait que la mortalité infantile augmente depuis des années. Effarant.
Le ministre essayait de tirer son épingle du jeu..une de ses mesures étant de donner davantage de prérogatives à des infirmières hyper-formées-qualifiées, sachant qu'il en manque déjà des dizaines de milliers pour assurer le job pour lequel elles sont formées ...
Aurore
60000 postes vacants est très positif, cela veut dire qu'il y a le plein-emploi dans ce secteur lol... et si ça tourne avec 60000 en moins, peut-être aussi qu'on est en droit de penser qu'ils étaient trop nombreux et payés à ne rien foutre relol
Après pour les morts, si ce sont des gueux qui meurent ce n'est pas bien grave hein,
et pour le gratin il y aura toujours des médecins prêts à intervenir rapidement. Je me souviens d'un préfet qui avait besoin d'une IRM. Quand le délai pour un patient lamba était de 4 mois, lui était pris dans la semaine avec le choix du jour et de l'horaire, il suffisait de reporter celui qui était au programme, pas de quoi s'affoler donc.
Si on privatise un max et qu'il y aura de plus en plus de pauvres, on aura besoin de moins de personnel soignant. En attendant, il y a les promesses pour calmer les gens.
Spleen
Le Havre est au coeur d'un désert médical . Je suis en train de faire le tour de la Normandie non pour découvrir son riche patrimoine mais simplement ses cabinets médicaux et ses cliniques et pour qu'enfin on mette un nom sur ce dont je souffre depuis plusieurs années avant que la maladie ne l'emporte. Combien de morts faute d'avoir été soigné à temps ? Au lieu de mettre cette incurie sur le dos de nos gouvernants comme toujours si on se penchait sur le rôle des syndicats des médecins extrêmement puissants et qui ont fait barrage à certaines décisions qui auraient pu être prises pour améliorer la situation afin de sauvegarder leurs prérogatives . Que dire de leur refus de faire des gardes , de se déplacer au domicile des patients ce qui engendre la saturation des services d'urgence ? Que dire de tous ces médecins qui ne sont plus que des pourvoyeurs de médicaments et d'antidépresseurs sans aucune empathie et sans le moindre souci d'établir un diagnostic? Parfois , au cours de votre déambulation médicale, vous croisez un spécialiste qui vous écoute et c'est comme si vous veniez de découvrir la huitième merveille du monde mais votre optimisme retrouvé est de courte durée parce qu'il n'y a personne pour prendre le relais alors vous reprenez seule votre parcours du combattant, seule et épuisée !( RECHERCHE médecin désespérément pour se pencher sur mon cas. Forte récompense parce que la vie n'a pas de prix! )
Répondre
fabienne
janine33 a écrit :
Parce que la médecine émarge aux deux systèmes publics et privés , donc deux râteliers :
- les études , les hôpitaux, sont publics .
- le métier est une profession « libérale »
- le remboursement ( partiel ) des frais est public
les mutuelles , les cliniques , les regroupements , sont privés .
Sans la sécu : les carrières seraient différentes . Sans la formation universitaire aussi . Mais l’état n’a pas les moyens de financer autant de médecins , de spécialistes , d’appareils , qu’il en faudrait . D’où le fait que personne n’est content car les professionnels pourraient gagner encore plus ailleurs … croit-on … ça je n’en sais rien .
Mais le système a atteint ses limites .
D’autres comme moi donne tout de même 16o € de mutuelle par mois … sans comprendre l’avantage de nos contrats … hormis la peur d’avoir un truc non remboursable au prix faramineux . Lequel d’entre nous comprend d’ailleurs ce qui n’est pas remboursé ?
merci pour ces détails mais avant nous ne rencontrions pas tous ces problèmes, sans doute sommes nous arrivés au point de non retour ????? Moi aussi je paye 150 € par mois de mutuelle ; suis vite passée au niveau 4 afin d'etre mieux remboursée mais il persiste encore de nombreuses lacunes ; les dépassements exorbitants de certains médecins en IDF non pris en charge, les séances d'osthéopathie remboursées à raison de 2 par an au tarif de 35 € quand le prix moyen ici est de 80 €. Quant au système de remboursement de la cpam il est assez pervers ; la plupart des assurés ne vérifie probablement pas leurs décomptes. Il m'a fallu etre en ALD pour constater les montants des participations forfaitaires et retenues déduites des remboursements meme quand on est à 100 pct, qui reste un leurre d'ailleurs etc etc..... mais bon il y a pire, des pays où l'assurance maladie n'existe pas, et où il n'y a que les riches qui se soignent. Nous avions quand meme un très bon système de santé qui part en peau de chagrin. Bonne journée
Vieuxchat
janine33 a écrit :
C’est normal de fermer des lits , Vieux Chat, car selon la médecine Chinoise , seuls les mauvais médecins ont encore des patients . Car un bon médecin empêche ses patients de tomber malades .
C'est pour cela que j'ai demandé à mon médecin de mourir en bonne santé...
janine33
fabienne a écrit :
Je n ai pas besoin de la tv pour me rappeler la galère actuelle pour trouver un généraliste qui ne soit pas en dépassement, qui accepte de nouveaux patients et qui n'expédie pas en un 1/4 d'heure, dans une ville de 150 000 habitants. Même lu sur Doctolib : durée de la consultation à 25 €, 1/4 d'h. Au-delà augmentation du tarif par quart d'h. en plus., pourquoi le gouvernement laisse faire de telles pratiques scandaleuses. Je préfère regarder un bon film qui me détend plutôt que de me rappeler cette triste réalité.
Parce que la médecine émarge aux deux systèmes publics et privés , donc deux râteliers :
- les études , les hôpitaux, sont publics .
- le métier est une profession « libérale »
- le remboursement ( partiel ) des frais est public
les mutuelles , les cliniques , les regroupements , sont privés .
Sans la sécu : les carrières seraient différentes . Sans la formation universitaire aussi . Mais l’état n’a pas les moyens de financer autant de médecins , de spécialistes , d’appareils , qu’il en faudrait . D’où le fait que personne n’est content car les professionnels pourraient gagner encore plus ailleurs … croit-on … ça je n’en sais rien .
Mais le système a atteint ses limites .
D’autres comme moi donne tout de même 16o € de mutuelle par mois … sans comprendre l’avantage de nos contrats … hormis la peur d’avoir un truc non remboursable au prix faramineux . Lequel d’entre nous comprend d’ailleurs ce qui n’est pas remboursé ?
fabienne
Je n ai pas besoin de la tv pour me rappeler la galère actuelle pour trouver un généraliste qui ne soit pas en dépassement, qui accepte de nouveaux patients et qui n'expédie pas en un 1/4 d'heure, dans une ville de 150 000 habitants. Même lu sur Doctolib : durée de la consultation à 25 €, 1/4 d'h. Au-delà augmentation du tarif par quart d'h. en plus., pourquoi le gouvernement laisse faire de telles pratiques scandaleuses. Je préfère regarder un bon film qui me détend plutôt que de me rappeler cette triste réalité.
paul
janine33 a écrit :
C’est normal de fermer des lits , Vieux Chat, car selon la médecine Chinoise , seuls les mauvais médecins ont encore des patients . Car un bon médecin empêche ses patients de tomber malades .
bien d'accord , on dit aussi , aides toi le ciel t'aidera ....
Vieuxchat
Quand je pense que durant des dizaines d'années on nous a dit qu'on avait la meilleur médecine du monde ! Je sais ça ne date pas de Macron, mais le refus de réintégrer le corps médical viré, celui qui ne s'est pas converti dans un autre secteur, n'arrange rien...Quand aux dizaines de milliers de lits supprimés...C'est pas gentil de faire des économies avec notre santé !