
kunzite
nandocinqsix a écrit :
Merci pour cette information strictement scientifique : j'en tire profit !
En 1960/68, les algues vertes sur nos côtes ont succédé aux boulettes de mazout venant du dégazage sauvage en mer des navires marchands : calamité en grande partie résolue . L'algue verte n'est pas en soi dangereuse. C'est sa décomposition anaérobie qui l'est, lorsqu'on en crève la croute, et qu'un gaz nocif s'en dégage.
Un tel événement mortel n'apparaît que rarement, et sur les zones peu touristiques !
Les autochtones le savent ,ils s'y aventure rarement même en été .
Ceci explique en partie la tardive et faible implication des élus d'une région économique, où la production intensive de porcs , et donc de lisier, est grande !
Je ne crois pas que ce film a enfoncé une porte fermée ! Certes elle n'était pas totalement totalement ouverte . La corporation industrielle des éleveurs de porcs pèse lourd dans l'économie locale !
Le problème posé par le film n'est pas qu'environnemental, par conséquent dans l'air du temps , comme la présence du loup, et autres ! Il y a d'autres considérations qui inspirent nos élus dans leurs décisions .
A Bruxelles comme à Rennes, siègent des personnalités qui écoutent tous les arguments : ceux des écologistes come ceux de la FNECA, et des pétroliers ... ! La décision de luter contre la prolifération des algues vertes est prise par tout le monde en Bretagne .
En démocratie, si ce mot a un sens et c'est un préalable, il faut savoir ménager " la chèvre et le chou " Comme le faisait déjà en son temps Lao Tseu !
Effectivement il faut savoir ménager la " chèvre et le chou " mais jusqu'à quel point ? On voit bien dans le film que l'engagement diminue au fur et à mesure que les responsabilités augmentent .
Je ne suis pas certaine que la FNSEA défende les petits agriculteurs, elle fournit des ministres de l'agriculture .
C'est aussi notre responsabilité à nous citoyens qui votons pour élire des députés censés nous représenter il faudrait peut-être leur demander plus souvent ce qu'ils font de leur mandat .
Nous avons aussi un pouvoir par nos achats concernant l'alimentation en particulier mieux vaut acheter local et se soucier de la qualité . Nous sommes tous concernés par l'environnement et pas seulement les gouvernants .
nandocinqsix
kunzite a écrit :
J'ai été surprise quand je suis allé voir ce film de trouver une quarantaine de spectateurs alors que je m'attendais à 3 ou 4 étant donné que c'était un dimanche en milieu d'après-midi . Ce qui signifie que le sujet intéresse le public .
Pour qui a envie d'approfondir le sujet, j'ai trouvé un podcast, je ne l'ai pas encore écouté mais je mets la présentation et le lien .
"Apparu en Bretagne à la fin des années 60, le phénomène des marées vertes est un fléau environnemental, sanitaire et économique malgré les Plans de lutte contre les algues vertes (Plav) territorialisés sur les huit baies les plus touchées.
Un rapport provisoire de la Cour des comptes, révélé par « Le Télégramme », démontre l’inefficacité de la lutte contre les algues vertes en Bretagne menée depuis 2010.
Aujourd’hui retraité, Alain Menesguen, chercheur océanographe biologiste de l’Ifremer retraité et auteur de Les marées vertes, 40 clés pour comprendre, au Edition Quae, a scruté pendant trente ans la prolifération des algues vertes ou brunes, sur le littoral breton ou d’autres sites dans le monde entier.
Il a commencé à étudier le phénomène en 1988, au départ du point de vue physique, puis sous tous ses aspects. Tant qu’elles sont bien vivantes, les macroalgues vertes en général ne sont absolument pas toxiques ni pour l’homme, ni pour la faune. Deux espèces du genre Ulva sont d’ailleurs officiellement autorisées dans l’alimentation humaine, à condition qu’elles aient été collectées vivantes dans une eau marine non polluée.
La dangerosité des algues vertes
Elle résulte donc uniquement de leur décomposition, surtout en mode anaérobie.
Outre que ces centaines de tonnes de matière organique en décomposition entraînent une pullulation bactérienne sur les estrans, leur évolution en mode anaérobie s’enclenche dès qu’elles
restent entassées quelques jours, soit exondées en dépôts épais sur les hauts d’estran, soit ensevelies par les apports de sédiments dans les vasières d’estuaire. En haut de plage, décolorées par la photolyse des pigments et desséchées par le soleil et le vent, les ulves en surface des dépôts constituent vite une croûte blanchâtre rigide. Imperméable aux échanges gazeux, cette croûte empêche la diffusion d’oxygène depuis l’atmosphère et bloque en sens inverse le dégazage de l’hydrogène sulfuré produit par la fermentation sulfato-réductrice des algues entassées.
Un animal ou un humain marchant dans ces dépôts en décomposition, en crevant la croûte superficielle, libère alors instantanément un jet très concentré d’hydrogène sulfuré et d’ammoniac, d’autant plus dangereux qu’on le respire près du sol. Dès les années 80, les scientifiques ont affirmé le rôle clé des nitrates dans la genèse des marées vertes, et leur origine majoritairement agricole.
Comment lutter contre ces marées vertes dangereuses pour les hommes les animaux et la bidoversité ?
Plusieurs plans ont été mis en place pour limiter la prolifération des algues vertes depuis 2007 sur les 8 bassins bretons les plus touchés. La participation des agriculteurs y est volontaire. Ces plans consistent à limiter les épandages et rejets de nitrates et à créer des zones humides qui filtrent l’azote avant qu’il n’arrive en mer.
Mais un rapport provisoire de la Cour des comptes, révélé par « Le Télégramme », démontre l’inefficacité de la lutte contre les algues vertes en Bretagne menée depuis 2010. Et ce, malgré une enveloppe de plus de 110 millions d’euros.... Les associations locales, régionales et nationales de défense de l'environnement ainsi que les scientifiques dénoncent le manque de volonté de l'Etat et des pouvoirs publics et le déni face à ce scandale sanitaire. "
Avec
Alain Menesguen, chercheur océanographe biologiste de l’Ifremer retraité et auteur de Les marées vertes, 40 clés pour comprendre, Alain Ménesguen, Quae, Edition 2018
Arnaud Clugery, directeur et porte-parole de l’association « eau et rivières de Bretagne" pour la pétition « Je dis stop aux marées vertes. Une pétition portée par Eau et Rivières de Bretagne et soutenue par 100 associations et personnalités »
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre/le-combat-contre-les-algues-vertes-en-bretagne-8315067
Merci pour cette information strictement scientifique : j'en tire profit !
En 1960/68, les algues vertes sur nos côtes ont succédé aux boulettes de mazout venant du dégazage sauvage en mer des navires marchands : calamité en grande partie résolue . L'algue verte n'est pas en soi dangereuse. C'est sa décomposition anaérobie qui l'est, lorsqu'on en crève la croute, et qu'un gaz nocif s'en dégage.
Un tel événement mortel n'apparaît que rarement, et sur les zones peu touristiques !
Les autochtones le savent ,ils s'y aventure rarement même en été .
Ceci explique en partie la tardive et faible implication des élus d'une région économique, où la production intensive de porcs , et donc de lisier, est grande !
Je ne crois pas que ce film a enfoncé une porte fermée ! Certes elle n'était pas totalement totalement ouverte . La corporation industrielle des éleveurs de porcs pèse lourd dans l'économie locale !
Le problème posé par le film n'est pas qu'environnemental, par conséquent dans l'air du temps , comme la présence du loup, et autres ! Il y a d'autres considérations qui inspirent nos élus dans leurs décisions .
A Bruxelles comme à Rennes, siègent des personnalités qui écoutent tous les arguments : ceux des écologistes come ceux de la FNECA, et des pétroliers ... ! La décision de luter contre la prolifération des algues vertes est prise par tout le monde en Bretagne .
En démocratie, si ce mot a un sens et c'est un préalable, il faut savoir ménager " la chèvre et le chou " Comme le faisait déjà en son temps Lao Tseu !
kunzite
J'ai été surprise quand je suis allé voir ce film de trouver une quarantaine de spectateurs alors que je m'attendais à 3 ou 4 étant donné que c'était un dimanche en milieu d'après-midi . Ce qui signifie que le sujet intéresse le public .
Pour qui a envie d'approfondir le sujet, j'ai trouvé un podcast, je ne l'ai pas encore écouté mais je mets la présentation et le lien .
"Apparu en Bretagne à la fin des années 60, le phénomène des marées vertes est un fléau environnemental, sanitaire et économique malgré les Plans de lutte contre les algues vertes (Plav) territorialisés sur les huit baies les plus touchées.
Un rapport provisoire de la Cour des comptes, révélé par « Le Télégramme », démontre l’inefficacité de la lutte contre les algues vertes en Bretagne menée depuis 2010.
Aujourd’hui retraité, Alain Menesguen, chercheur océanographe biologiste de l’Ifremer retraité et auteur de Les marées vertes, 40 clés pour comprendre, au Edition Quae, a scruté pendant trente ans la prolifération des algues vertes ou brunes, sur le littoral breton ou d’autres sites dans le monde entier.
Il a commencé à étudier le phénomène en 1988, au départ du point de vue physique, puis sous tous ses aspects. Tant qu’elles sont bien vivantes, les macroalgues vertes en général ne sont absolument pas toxiques ni pour l’homme, ni pour la faune. Deux espèces du genre Ulva sont d’ailleurs officiellement autorisées dans l’alimentation humaine, à condition qu’elles aient été collectées vivantes dans une eau marine non polluée.
La dangerosité des algues vertes
Elle résulte donc uniquement de leur décomposition, surtout en mode anaérobie.
Outre que ces centaines de tonnes de matière organique en décomposition entraînent une pullulation bactérienne sur les estrans, leur évolution en mode anaérobie s’enclenche dès qu’elles
restent entassées quelques jours, soit exondées en dépôts épais sur les hauts d’estran, soit ensevelies par les apports de sédiments dans les vasières d’estuaire. En haut de plage, décolorées par la photolyse des pigments et desséchées par le soleil et le vent, les ulves en surface des dépôts constituent vite une croûte blanchâtre rigide. Imperméable aux échanges gazeux, cette croûte empêche la diffusion d’oxygène depuis l’atmosphère et bloque en sens inverse le dégazage de l’hydrogène sulfuré produit par la fermentation sulfato-réductrice des algues entassées.
Un animal ou un humain marchant dans ces dépôts en décomposition, en crevant la croûte superficielle, libère alors instantanément un jet très concentré d’hydrogène sulfuré et d’ammoniac, d’autant plus dangereux qu’on le respire près du sol. Dès les années 80, les scientifiques ont affirmé le rôle clé des nitrates dans la genèse des marées vertes, et leur origine majoritairement agricole.
Comment lutter contre ces marées vertes dangereuses pour les hommes les animaux et la bidoversité ?
Plusieurs plans ont été mis en place pour limiter la prolifération des algues vertes depuis 2007 sur les 8 bassins bretons les plus touchés. La participation des agriculteurs y est volontaire. Ces plans consistent à limiter les épandages et rejets de nitrates et à créer des zones humides qui filtrent l’azote avant qu’il n’arrive en mer.
Mais un rapport provisoire de la Cour des comptes, révélé par « Le Télégramme », démontre l’inefficacité de la lutte contre les algues vertes en Bretagne menée depuis 2010. Et ce, malgré une enveloppe de plus de 110 millions d’euros.... Les associations locales, régionales et nationales de défense de l'environnement ainsi que les scientifiques dénoncent le manque de volonté de l'Etat et des pouvoirs publics et le déni face à ce scandale sanitaire. "
Avec
Alain Menesguen, chercheur océanographe biologiste de l’Ifremer retraité et auteur de Les marées vertes, 40 clés pour comprendre, Alain Ménesguen, Quae, Edition 2018
Arnaud Clugery, directeur et porte-parole de l’association « eau et rivières de Bretagne" pour la pétition « Je dis stop aux marées vertes. Une pétition portée par Eau et Rivières de Bretagne et soutenue par 100 associations et personnalités »
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre/le-combat-contre-les-algues-vertes-en-bretagne-8315067
kunzite
nandocinqsix a écrit :
Que le problème posé par la prolifération nocive des algues vertes sur la côte à large estran, personne n'en doute depuis 20 ans . Ce film est bon , mais il enfonce une porte ouverte .
Les élus de la Région Bretagne s'en préoccupent . Tant à Hillion qu'à Plestin les Grèves, où le marnage atteint 10 mètres , il y a eu un mort par intoxication (au moins, et directement sur la plage ) Les éleveurs en intensif porcin n'ignorent pas les dégâts sanitaires qu'ils occasionnent .
Les nitrates dans les fleuves bretons ont été réduits en partie selon les progrès des sciences de l'environnement ? Outre la suppression de ce mode d'élevage, le film ne propose pas de remède efficace à tous points de vue car : " Qui veut manger des œufs frais, doit supporter le caquet des poules !" avait écrit Lao Tseu, il y a 7 siècles ..!
Je ne crois pas Nando que le film enfonce une porte ouverte . Il apporte une information utile moi-même, je ne connais pas bien le problème et le film m'a donné envie d'en savoir plus .
J'ai fait quelques recherches et j'ai découvert que le tribunal administratif de Rennes avait donné quatre mois à l'État pour agir le 18 juillet 2023 .
https://www.radiofrance.fr/franceinter/pollution-aux-algues-vertes-en-bretagne-la-justice-donne-quatre-mois-a-l-etat-pour-agir-4380965
kunzite
carousse a écrit :
passionnant pour ceux concernés de près ou de loin
bien trop long pour les autres ! 😟
c'est un documentaire auquel on a rajouté des éléments de fiction pour rendre plus vivant, peut-être, mais ça plombe le film
(bravo pour le lien ! 😋
je n'ai pas d'actions chez allociné, il y a sûrement d'autres sites cinéma sans pub)
La fiction rend sans doute le film plus digeste que s'il s'agissait d'un documentaire .
Allociné, c'est le site de cinéma que je consulte le plus souvent .
Bridget91
nandocinqsix a écrit :
Que le problème posé par la prolifération nocive des algues vertes sur la côte à large estran, personne n'en doute depuis 20 ans . Ce film est bon , mais il enfonce une porte ouverte .
Les élus de la Région Bretagne s'en préoccupent . Tant à Hillion qu'à Plestin les Grèves, où le marnage atteint 10 mètres , il y a eu un mort par intoxication (au moins, et directement sur la plage ) Les éleveurs en intensif porcin n'ignorent pas les dégâts sanitaires qu'ils occasionnent .
Les nitrates dans les fleuves bretons ont été réduits en partie selon les progrès des sciences de l'environnement ? Outre la suppression de ce mode d'élevage, le film ne propose pas de remède efficace à tous points de vue car : " Qui veut manger des œufs frais, doit supporter le caquet des poules !" avait écrit Lao Tseu, il y a 7 siècles ..!
Pas faux tout ça ! le film ne donne pas de solutions, il porte surtout la défense d'une famille dont le père est mort à cause des algues qui prolifèrent et produisent un gaz mortel dû au lisier des porcs ...et surtout sur le fait que tout le monde feint d'ignorer cette cause ! La victoire est une reconnaissance bien nécessaire pour cette pauvre famille !
Ce film sensibilise aussi le public sur les dégâts écologiques et humains que cause ce type d'élevage !
Comment produire des porcs sans excréments ? Et bien peut-être que ce sera possible dans quelques années car on ne mangera plus que de la viande cultivée en laboratoire issue de la culture de cellules animales, et non de l'élevage et de l'abattage traditionnels d'animaux vivants. Les tests en cours, avancent vite et commencent à être concluants.
On peut aussi, évidemment, ne plus manger de porc (ce que font tous les musulmans). Bonne journée !
coquelourde
Bridget91 a écrit :
J'ai vu le film, édifiant !! quelle honte ces agriculteurs qui polluent et refusent de voir la réalité en face sous prétexte que c'est leur gagne pain depuis des générations, qu'ils ont toujours fait comme ça sans chercher aucune solution pour éviter de tuer ! et toute cette omerta alors qu'il y a eu des victimes parmi eux !
Tout ça pour la rentabilité des entreprises agro-alimentaires qui augmentent chaque année leur bénéfices.
Ils nous tiennent car ils savent que l'on a tous besoin de manger pour vivre. Les agriculteurs sont indispensables, et c'est vrai qu'ils subissent une dictature de la nourriture, mise en place par ces grosses entreprises agro-alimentaires cotées en bourse qui ne pensent qu'à rentabiliser au mieux pour contenter leurs actionnaires.
Toute une chaine d'escrocs mise en place et bien rodée car ils savent que le peuple est obligé de passer par eux pour se nourrir quand on a pas son jardin ou le paysan du coin qui vous fournit.. L'état touche certainement une bonne part du gâteau dans tout ca !
ce sont, avant tout, les industries agro-alimentaires qui sont responsables de la situation. Les agriculteurs leur sont pieds et poings liés, et difficiles pour eux de renier les engagements.
Il y a des décennies, la Bretagne était un pays pauvre d'un point de vue agricole, seules une zône maraîchère était prospère.
Bridget91
J'ai vu le film, édifiant !! quelle honte ces agriculteurs qui polluent et refusent de voir la réalité en face sous prétexte que c'est leur gagne pain depuis des générations, qu'ils ont toujours fait comme ça sans chercher aucune solution pour éviter de tuer ! et toute cette omerta alors qu'il y a eu des victimes parmi eux !
Tout ça pour la rentabilité des entreprises agro-alimentaires qui augmentent chaque année leur bénéfices.
Ils nous tiennent car ils savent que l'on a tous besoin de manger pour vivre. Les agriculteurs sont indispensables, et c'est vrai qu'ils subissent une dictature de la nourriture, mise en place par ces grosses entreprises agro-alimentaires cotées en bourse qui ne pensent qu'à rentabiliser au mieux pour contenter leurs actionnaires.
Toute une chaine d'escrocs mise en place et bien rodée car ils savent que le peuple est obligé de passer par eux pour se nourrir quand on a pas son jardin ou le paysan du coin qui vous fournit.. L'état touche certainement une bonne part du gâteau dans tout ca !
nandocinqsix
Que le problème posé par la prolifération nocive des algues vertes sur la côte à large estran, personne n'en doute depuis 20 ans . Ce film est bon , mais il enfonce une porte ouverte .
Les élus de la Région Bretagne s'en préoccupent . Tant à Hillion qu'à Plestin les Grèves, où le marnage atteint 10 mètres , il y a eu un mort par intoxication (au moins, et directement sur la plage ) Les éleveurs en intensif porcin n'ignorent pas les dégâts sanitaires qu'ils occasionnent .
Les nitrates dans les fleuves bretons ont été réduits en partie selon les progrès des sciences de l'environnement ? Outre la suppression de ce mode d'élevage, le film ne propose pas de remède efficace à tous points de vue car : " Qui veut manger des œufs frais, doit supporter le caquet des poules !" avait écrit Lao Tseu, il y a 7 siècles ..!
hervé Nono
Il faut cesser de se nourrir de viandes issues de l’élevage Intensif
Et les algues disparaîtront,,,
Du label rouge au minimum,,,du plein air absolument....du bio si les moyens ,,,
Et avant tout du BIEN ÊTRE ANIMAL 🐏🐄🦔🐇🦒🐖 🦓
Évitons au maximum la viande des mammifères et les sous produits laitiers ,,,
carousse
passionnant pour ceux concernés de près ou de loin
bien trop long pour les autres ! 😟
c'est un documentaire auquel on a rajouté des éléments de fiction pour rendre plus vivant, peut-être, mais ça plombe le film
(bravo pour le lien ! 😋
je n'ai pas d'actions chez allociné, il y a sûrement d'autres sites cinéma sans pub)