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Thérapie, psychothérapie, évolution..

paul - 8 décembre 2023 12:12

Ulcère gastro-duodénal..
Jusqu'au milieu des années 70, origine psy, et principale thérapie, la psychothérapie, avec des résultats mitigés..
Fin des années 70, découverte des anti sécrétoires, anti-H2, puis IPP..Donc origine, excès HCL, Thérapie + efficace
Ensuite, découverte de l'hélicobacter pylori..
C'est devenu une maladie infectieuse, traitée par IPP, et antibiotiques..
Gros coup de moins bien pour les psys, y compris psychanalistes.

Thérapie, psychothérapie, évolution..

Avatar paul

paul8 décembre 2023 12:12

Ulcère gastro-duodénal..
Jusqu'au milieu des années 70, origine psy, et principale thérapie, la psychothérapie, avec des résultats mitigés..
Fin des années 70, découverte des anti sécrétoires, anti-H2, puis IPP..Donc origine, excès HCL, Thérapie + efficace
Ensuite, découverte de l'hélicobacter pylori..
C'est devenu une maladie infectieuse, traitée par IPP, et antibiotiques..
Gros coup de moins bien pour les psys, y compris psychanalistes.

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Avatar fifiloulou

fifiloulou

10 décembre 2023 09:12

Est ce que c'est l'organe qui rend le mental malade ou l'inverse le mental qui rend l'organe malade? Un peu des deux mon cher Watson. Sûr qu'il y a des maladies psychosomatiques et qu'être malade et souffrant au long cours rend dépressif. La dépression c'est déjà le temps de la mort et le corps suit. "Le malade imaginaire" est plus d'actualité que jamais. Les animaux à l'article de la mort s'isolent ne s'alimentent plus et attendent la fin. Même les désordres liés à l'hypersécrétion gastrique et aux ulcères,voire cancers,qui suivent sont liés à des personnalités anxieuses. Ceux qui en fin de vie en réchappent n'ont plus envie de mourir du jour au lendemain. Alors le débat est ouvert et restera sans réponse sûre

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Avatar janine33

janine33

9 décembre 2023 14:59
Dan a écrit :
la psychanalise dans ses prétentions n'arrive pas à la cheville de la bonté qui rime avec vécu et intelligence

Je suis totalement d’accord avec vous !

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Avatar Dan

Dan

9 décembre 2023 09:04

la psychanalise dans ses prétentions n'arrive pas à la cheville de la bonté qui rime avec vécu et intelligence

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Avatar kunzite

kunzite

8 décembre 2023 19:36
Maline14 a écrit :
Un psychiatre est entièrement remboursé où qu'il exerce (en cabinet par exemple), pas un psychologue.
Le psychiatre est un médecin qui s’est spécialisé en psychiatrie. La différence entre un psychologue et un psychiatre se trouve donc dans la formation nécessaire pour exercer. Contrairement au psychologue, le psychiatre a suivi des études de médecine.
L'un est médecin et l'autre non.

Le psychiatre soigne en priorité les patients atteints de maladies mentales, c'est d'ailleurs lui qui diagnostique et qui prescrit des traitements . C'est aussi lui qui peut orienter ses patients vers un psychologue dans le cadre d'un CMP . Parfois, le psychiatre suit ses patients en analyse mais c'est devenu de plus en plus rare.
Le psychologue doit obtenir un diplôme d'état pour exercer et pour suivre des patients en thérapie, il doit avoir fait ce même travail lui-même .
Par contre, il existe des personnes qui se définissent comme psychanalystes, psychothérapeutes et qui ne sont ni psychiatres, ni psychologues mais qui ont suivi des formations privées .

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Avatar Maline14

Maline14

8 décembre 2023 19:19
kunzite a écrit :
Parce que vous croyez que la clientèle des psy se composait uniquement de personnes souffrant d'ulcère gastro duodénal ? Consulter un psy ( il faut là aussi savoir de qui on parle) accepter de faire un travail sur soi c'est certainement plus efficace que d'absorber quantité d'antidépresseurs, de somnifères, etc . La France est championne dans ce domaine . Les médicaments peuvent apporter une aide ponctuelle mais certainement pas traiter un problème de fond.
Seulement la sécu rembourse les médicaments sans sourciller mais pas les prises en charge psy sauf dans les CPM mais ce ne sont pas les meilleurs qui y travaillent . En conséquence une psychothérapie, une psychanalyse restent un luxe qui n'est pas à portée de tout le monde.

Un psychiatre est entièrement remboursé où qu'il exerce (en cabinet par exemple), pas un psychologue.
Le psychiatre est un médecin qui s’est spécialisé en psychiatrie. La différence entre un psychologue et un psychiatre se trouve donc dans la formation nécessaire pour exercer. Contrairement au psychologue, le psychiatre a suivi des études de médecine.
L'un est médecin et l'autre non.

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Avatar kunzite

kunzite

8 décembre 2023 19:15
GÉO a écrit :
Paul est tellement sûr d'avoir toujours raison, qu'il préfère faire de l'humour plutôt que de débattre sérieusement. Et si ça ne suffit pas à clore le débat ...on ajoute une petite attaque personnelle, histoire de discréditer son interlocuteur.

Absolument, l'humour c'est pratique, ça permet d'avancer masqué. Finalement qui ouvre 3 ou 4 sujets par jour, personne en dehors de Paul qui occupe le terrain .

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Avatar GÉO

GÉO

8 décembre 2023 16:46
kunzite a écrit :
Gardez donc vos conseils pour vous, je ne crois pas que vous connaissiez particulièrement ce domaine. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas vos opinions qu'elle a besoin de
consulter un psy, par contre vos réactions donnent quelques indications sur votre personnalité mais je me garderais bien de les préciser sur ce forum .

Paul est tellement sûr d'avoir toujours raison, qu'il préfère faire de l'humour plutôt que de débattre sérieusement. Et si ça ne suffit pas à clore le débat ...on ajoute une petite attaque personnelle, histoire de discréditer son interlocuteur.

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Avatar paul

paul

8 décembre 2023 15:04
janine33 a écrit :
IPP?

Inhibiteur de la pompe à protons..
Inhibe, ou au moins, restreint fortement la production d'HCL par l'estomac.

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Avatar janine33

janine33

8 décembre 2023 14:49

IPP?

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Avatar kunzite

kunzite

8 décembre 2023 13:42
paul a écrit :
Manifestement, résultat mitigé pour vous..
Encore une fois, au moins, sur le métier, remettez votre ouvrage..
Bon courage, et bonne chance..

Gardez donc vos conseils pour vous, je ne crois pas que vous connaissiez particulièrement ce domaine. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas vos opinions qu'elle a besoin de
consulter un psy, par contre vos réactions donnent quelques indications sur votre personnalité mais je me garderais bien de les préciser sur ce forum .

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Avatar paul

paul

8 décembre 2023 13:32
kunzite a écrit :
J'ai parfaitement compris le sujet, deux forums concernant la psy ça veut dire quelque chose.
" un travail sur vous peut être bénéfique " je peux vous retourner le compliment mais moi c'est déjà fait et vous je doute fort que vous preniez ce genre d'initiative .

Manifestement, résultat mitigé pour vous..
Encore une fois, au moins, sur le métier, remettez votre ouvrage..
Bon courage, et bonne chance..

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kunzite

8 décembre 2023 13:21
paul a écrit :
Relisez le sujet, prenez votre temps..
Je parlais d'un sujet trés ponctuel, caricatural..
Et la thérapie Antibio, et IPP, apporte une solution définitive..
Il y a bien d'autres cas.
Résoudre en un mois, un problème qui pouvait nécessiter des mois voire des années de psy, c'est un progrés..
Ne le prenez pas mal mais effectivement, un travail sur vous peut être bénéfique..Je l'avais déjà remarqué..

J'ai parfaitement compris le sujet, deux forums concernant la psy ça veut dire quelque chose.
" un travail sur vous peut être bénéfique " je peux vous retourner le compliment mais moi c'est déjà fait et vous je doute fort que vous preniez ce genre d'initiative .

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paul

8 décembre 2023 13:12
kunzite a écrit :
Parce que vous croyez que la clientèle des psy se composait uniquement de personnes souffrant d'ulcère gastro duodénal ? Consulter un psy ( il faut là aussi savoir de qui on parle) accepter de faire un travail sur soi c'est certainement plus efficace que d'absorber quantité d'antidépresseurs, de somnifères, etc . La France est championne dans ce domaine . Les médicaments peuvent apporter une aide ponctuelle mais certainement pas traiter un problème de fond.
Seulement la sécu rembourse les médicaments sans sourciller mais pas les prises en charge psy sauf dans les CPM mais ce ne sont pas les meilleurs qui y travaillent . En conséquence une psychothérapie, une psychanalyse restent un luxe qui n'est pas à portée de tout le monde.

Relisez le sujet, prenez votre temps..
Je parlais d'un sujet trés ponctuel, caricatural..
Et la thérapie Antibio, et IPP, apporte une solution définitive..
Il y a bien d'autres cas.
Résoudre en un mois, un problème qui pouvait nécessiter des mois voire des années de psy, c'est un progrés..
Ne le prenez pas mal mais effectivement, un travail sur vous peut être bénéfique..Je l'avais déjà remarqué..

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kunzite

8 décembre 2023 13:06

Parce que vous croyez que la clientèle des psy se composait uniquement de personnes souffrant d'ulcère gastro duodénal ? Consulter un psy ( il faut là aussi savoir de qui on parle) accepter de faire un travail sur soi c'est certainement plus efficace que d'absorber quantité d'antidépresseurs, de somnifères, etc . La France est championne dans ce domaine . Les médicaments peuvent apporter une aide ponctuelle mais certainement pas traiter un problème de fond.
Seulement la sécu rembourse les médicaments sans sourciller mais pas les prises en charge psy sauf dans les CPM mais ce ne sont pas les meilleurs qui y travaillent . En conséquence une psychothérapie, une psychanalyse restent un luxe qui n'est pas à portée de tout le monde.

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