Roselyne a écrit :
Je suis partie avec mon fils de 4 ans sous un bras et ma chienne sous l'autre. Oui, je suis passée de Paris 4ème à Aulnay sous bois en Seine Saint Denis, le fameux 93. Oui, je suis passée de 15 mn de métro à 2h00 de bus, RER, métro pour me rendre au travail et pareil pour en revenir. Oui, j'ai eu beaucoup moins d'argent. Oui, j'ai fais des heures supplémentaires dès que c'était possible chez mon employeur et j'ai fais un travail d'appoint en plus le samedi sur le marché. Oui, j'ai tiré le diable par la queue pour y arriver. Oui, j'ai fais maman et papa en même temps, mais ça, ça ne changeait pas. Oui, j'ai tout assumé seule. Oui, je me suis occupée 7 jours sur 7 et 24H24 de mon fils car son père ne l'a jamais pris même rien qu'un après-midi pour s'en occuper. Etc, etc.......Oui, j'ai galèrer. Oui, j'ai encaissé bien des choses. Oui, c'était dur, fatiguant, moralement et physiquement. Oui, j'ai dû m'oublier pour que mon fils est la meilleure vie possible. Mais je n'ai jamais regretté, même une demie seconde. On ne peut pas passer sur certaines choses pour garder son confort. Un homme n'a pas tous les droits. Et ça m'aurait encore plus détruite de rester

Paul.Bristol a écrit :
Au départ, c'était une blagounette..
Je regrette si ça vous a rappelé tous ces probs..
On le sait, vous êtes une Dame très courageuse...

Roselyne a écrit :
Je suis partie avec mon fils de 4 ans sous un bras et ma chienne sous l'autre. Oui, je suis passée de Paris 4ème à Aulnay sous bois en Seine Saint Denis, le fameux 93. Oui, je suis passée de 15 mn de métro à 2h00 de bus, RER, métro pour me rendre au travail et pareil pour en revenir. Oui, j'ai eu beaucoup moins d'argent. Oui, j'ai fais des heures supplémentaires dès que c'était possible chez mon employeur et j'ai fais un travail d'appoint en plus le samedi sur le marché. Oui, j'ai tiré le diable par la queue pour y arriver. Oui, j'ai fais maman et papa en même temps, mais ça, ça ne changeait pas. Oui, j'ai tout assumé seule. Oui, je me suis occupée 7 jours sur 7 et 24H24 de mon fils car son père ne l'a jamais pris même rien qu'un après-midi pour s'en occuper. Etc, etc.......Oui, j'ai galèrer. Oui, j'ai encaissé bien des choses. Oui, c'était dur, fatiguant, moralement et physiquement. Oui, j'ai dû m'oublier pour que mon fils est la meilleure vie possible. Mais je n'ai jamais regretté, même une demie seconde. On ne peut pas passer sur certaines choses pour garder son confort. Un homme n'a pas tous les droits. Et ça m'aurait encore plus détruite de rester

Rosa a écrit :
La liberté des femmes  est chèrement payée !
Les femmes , je dirais les mamans isolées ont une énorme charge mentale 
Ces femmes qui ont demandé le divorce ce n’était pas pour se tourner vers un épanouissement personnel,  très à la mode! mais pour échapper a un pervers PN ou , autres ! 
Elles doivent tout assumer. .. elles ont le rôle du père , de la mère .. être pleine d’énergie pour garder un boulot .. ne pas être malade, , participer aux réunions scolaires , gérer des ados,  jouer les psy .. 
faire les courses , le ménage, la cuisine., les démarches administratives et dieu sait le casse tête que cela peut-être quand le grain de sable.. s’en mêle!
… j’en passe .. et oui il y a de de quoi poser des questions .. est ce une vie ??? 
Regretter le confort d’un foyer où on est deux..  le confort matériel , le partage des tâches… même si Monsieur de temps en temps , fait le grand écart.. 
.. de tout cela je ne dis pas que c’est mieux.. mais cela pose question  !! 
Ou est l’équilibre .. le juste milieu ??? 
Qu’a-t-elle gagné.. la liberté … à quel prix!  Sans suffisamment d’argent et de temps.. Être dans la précarité . Ce problème est reconnu ..
je précise bien les mamans isolées.. il y a des femmes seules dans l’aisance financière .. mais ce n’est pas la majorité!
Il est reconnu aussi que bon nombre de couples vivent en association .. contre mauvaise fortune on fait bon cœur .. divorcer, cela qui implique la vente de la résidence. un seul salaire, face à des charges identiques.. l’éclatement des amis.. l’isolement..
Il est où le bonheur .. il est où ?

yalow a écrit :
En effet belle fresque. La question est donc. Est ce que les femmes qui triment souvent seules ayant a charge des enfants. Sont plus heureuses? C est une question  sociologique que je pose. Je suis pourtant tres féministe. Et j' ai eu  beaucoup de lchance. Mais je pense a des femmes caissières a temps partiel en super marché, mères isolees avec 3 enfants a élever, qui n' ont aucun horizon de loisir, qui triment, logées souvent mal... donc peut etre que ces femmes  auraient préféré  un mari qui assume l' intendance, les trompe parfois, mais leur offre une vie correcte meme si elles ne votaient pas . Les femmes certes ont acquis l' indépendance, mais a quel prix....

lhuron a écrit :
Ne serait - ce pas plutôt le roseau qui n'aime ces dames que pour ses plaisirs ? N'oublions pas qu'au XVIIe siècle la femme n'avait aucun rôle social : quand elle se mariait , elle apportait une dot  dont le mari disposait comme il l'entendait ! Elle n'était là que pour faire des enfants , tenir le ménage , faire la cuisine et quand elles avaient des velléités d'indépendance , on se moquait d'elles ( cf les femmes savantes , les précieuses ridicules ) La préciosité dont se moque MOLIERE  a été le premier mouvement féministe pour lutter contre les moeurs de soudards du temps : par exemple , il était fréquent qu'au cours d'un banquet , un convive , pris de boisson , " dégueule " dans le décolleté de sa voisine ! une jeune fille refusait - elle le parti que ses parents lui imposaient , elle était enfermée dans un couvent . Madame de SEVIGNE  devint veuve quelques jours après son mariage car son mari mourut des suites d'un duel ! Au siècle suivant , la Reine de France refusait l'accès de sa chambre  à LOUIS XV qui lui avait fait 10  enfants ! L'impératrice d'Autriche , Marie Thérèse , mère de 14 enfants , engueulait sa fille Marie Antoinette de n'avoir pas donné de descendants au trône de France et d'être la risée des cours européennes ! JJ ROUSSEAU écrivait dans l'EMILE  que la femme n'était faite que pour assumer le plaisir de l'homme ... Les exemples ne manquent pas et il faudra attendre 1945  pour que les Françaises puissent voter et je me rappelle , pour l'avoir vécu , qu'elles demandaient souvent à leur époux pour qui  fallait -il voter !

lhuron a écrit :
Ne serait - ce pas plutôt le roseau qui n'aime ces dames que pour ses plaisirs ? N'oublions pas qu'au XVIIe siècle la femme n'avait aucun rôle social : quand elle se mariait , elle apportait une dot  dont le mari disposait comme il l'entendait ! Elle n'était là que pour faire des enfants , tenir le ménage , faire la cuisine et quand elles avaient des velléités d'indépendance , on se moquait d'elles ( cf les femmes savantes , les précieuses ridicules ) La préciosité dont se moque MOLIERE  a été le premier mouvement féministe pour lutter contre les moeurs de soudards du temps : par exemple , il était fréquent qu'au cours d'un banquet , un convive , pris de boisson , " dégueule " dans le décolleté de sa voisine ! une jeune fille refusait - elle le parti que ses parents lui imposaient , elle était enfermée dans un couvent . Madame de SEVIGNE  devint veuve quelques jours après son mariage car son mari mourut des suites d'un duel ! Au siècle suivant , la Reine de France refusait l'accès de sa chambre  à LOUIS XV qui lui avait fait 10  enfants ! L'impératrice d'Autriche , Marie Thérèse , mère de 14 enfants , engueulait sa fille Marie Antoinette de n'avoir pas donné de descendants au trône de France et d'être la risée des cours européennes ! JJ ROUSSEAU écrivait dans l'EMILE  que la femme n'était faite que pour assumer le plaisir de l'homme ... Les exemples ne manquent pas et il faudra attendre 1945  pour que les Françaises puissent voter et je me rappelle , pour l'avoir vécu , qu'elles demandaient souvent à leur époux pour qui  fallait -il voter !

lhuron a écrit :
Ne serait - ce pas plutôt le roseau qui n'aime ces dames que pour ses plaisirs ? N'oublions pas qu'au XVIIe siècle la femme n'avait aucun rôle social : quand elle se mariait , elle apportait une dot  dont le mari disposait comme il l'entendait ! Elle n'était là que pour faire des enfants , tenir le ménage , faire la cuisine et quand elles avaient des velléités d'indépendance , on se moquait d'elles ( cf les femmes savantes , les précieuses ridicules ) La préciosité dont se moque MOLIERE  a été le premier mouvement féministe pour lutter contre les moeurs de soudards du temps : par exemple , il était fréquent qu'au cours d'un banquet , un convive , pris de boisson , " dégueule " dans le décolleté de sa voisine ! une jeune fille refusait - elle le parti que ses parents lui imposaient , elle était enfermée dans un couvent . Madame de SEVIGNE  devint veuve quelques jours après son mariage car son mari mourut des suites d'un duel ! Au siècle suivant , la Reine de France refusait l'accès de sa chambre  à LOUIS XV qui lui avait fait 10  enfants ! L'impératrice d'Autriche , Marie Thérèse , mère de 14 enfants , engueulait sa fille Marie Antoinette de n'avoir pas donné de descendants au trône de France et d'être la risée des cours européennes ! JJ ROUSSEAU écrivait dans l'EMILE  que la femme n'était faite que pour assumer le plaisir de l'homme ... Les exemples ne manquent pas et il faudra attendre 1945  pour que les Françaises puissent voter et je me rappelle , pour l'avoir vécu , qu'elles demandaient souvent à leur époux pour qui  fallait -il voter !