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Construction immobilière, horizontalité, verticalité.

paul - 29 septembre 2023 16:02

Moins de constructions horizontales, manque de terrains oblige.
Plus de constructions verticales, notamment en ville..
Répartition, les Dames d'abord, en dessous, et les messieurs par dessus..
Pas interdit de rêver..

Construction immobilière, horizontalité, verticalité.

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paul29 septembre 2023 16:02

Moins de constructions horizontales, manque de terrains oblige.
Plus de constructions verticales, notamment en ville..
Répartition, les Dames d'abord, en dessous, et les messieurs par dessus..
Pas interdit de rêver..

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nandocinqsix

1 octobre 2023 08:24
janine33 a écrit :
Je ne vois pas trop ce que l’ IA va impliquer pour la construction ?

J'attends moi aussi de comprendre ce que l'Intelligence Artificielle va donner de meilleurs aux futurs ingénieurs ... L'intelligence ne fait pas le génie !
En matière de construction, qui ne se conçoit pas sans considérations urbanistiques, qui à leur tour ne s'imaginent pas sans un plan d'aménagement du territoire , donc in fine : politique , je crois que la démocratie devra faire appel à la mémoire gigantesque de I.A. ... Ses possibilités de croisements de données dépassent nos meilleurs capacités .
On construit pour le présent, accessoirement pour l'à-venir, certainement pas pour épater les voisins ou loger les petits enfants . L'I.A. bien utilisée s'introduit partout, comme la grammaire pour bien écrire et parler, afin d'être compris !

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nandocinqsix

1 octobre 2023 07:56

Il faut cesser de construire pour durer éternellement, comme une pyramide de pharaon en Egypte antique, ça coûte cher et c'est vite périmé techniquement !
Outre les terrains constructibles au plein sens du terme, donc non inondables, hors zones sismiques prévisibles cf. Naples , ne détruisant pas de bonnes terres agricoles, et d'autres considérations humains moins avouables,...les nouvelles constructions doivent d'abord remplacer les anciennes : ce qui ne se fait manifestement pas à Marseille et ailleurs.. !
Les éléments impératifs aux constructions d'habitat, varient avec les lieux et les époques . Alors le Code de l'Urbanisme qui s'applique partout en France serait totalement absurde s'il ne prévoyait pas des dérogations : la belle chose, à conditio de ne pas en abuser !
Je suis partisan de densifier les zones urbaines en construisant verticalement afin de satisfaire plus de confort qu'on en supprimes : cf. Sécurité : notre premier besoin , Voirie Réseau Divers : cf. communication, Services à la Personne : cf; équipements sportifs et scolaires, etc.
La Suède en 1967, La Chine en 1990, les USA actuellement, modifient complètement leurs systèmes d'habitat plus que démodé ... En 1988 seulement la France a publié sa Loi littoral, certes imparfaite, cf. les zones Nda !
Mais dans un temps où la protection de la nature devient une grande exigence, je crois que toutes les constructions humaines (dont les bâtiments industriels!) peuvent s'adapter à l'écologie avant l'économique .

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janine33

1 octobre 2023 04:04
nandocinqsix a écrit :
La décohabitation est un phénomène sociologique récent ! Avant la guerre de 14/18 trois générations vivaient sous le même toit ! Actuellement cette situation est rare . Les jeunes louent une chambre en Foyer de Jeunes, et les vieux en EHPAD, les actifs rêvent de la résidence secondaire, quand ils profitent d'une HLM ...!
Le télétravail a un peu bousculé ce schéma , mais l'Intelligence Artificielle va encore modifier la donne .
On est en droit d'attendre une réorganisation de l'aménagement du territoire, qui depuis feu la DATAR, l'essor du numérique, et l'élévation du prix des carburants, nous laisse présager une nouvelle urbanisation de nos campagnes après un exode rural complètement révolu .
Courage : fuyons ! Cf; Fourastier et son " Paris et le désert français !"

Je ne vois pas trop ce que l’ IA va impliquer pour la construction ?

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janine33

1 octobre 2023 03:18
lecantalou a écrit :
janine33, vous avez raison, tous le monde veut vivre en ville sans les moyens, les campagne se vide, les maisons s'écroulent, et....
les rares agriculteurs achetent des tracteurs de 200cv, pour cultiver 50 ha et trainer une tonne à eau de 2000 litre, ridicule, et on les abreuve de prime PAC énormes.
nos politique marche sur la tète.....

C’est a peu près ça !
Les subventions achètent la paix sociale .
Un pansement urgo , n’est pas curatif sauf si le problème s’auto résorbe de lui même , faisant fî du principe qu’on ne peut compter que sur soi .

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nandocinqsix

30 septembre 2023 11:36

La décohabitation est un phénomène sociologique récent ! Avant la guerre de 14/18 trois générations vivaient sous le même toit ! Actuellement cette situation est rare . Les jeunes louent une chambre en Foyer de Jeunes, et les vieux en EHPAD, les actifs rêvent de la résidence secondaire, quand ils profitent d'une HLM ...!
Le télétravail a un peu bousculé ce schéma , mais l'Intelligence Artificielle va encore modifier la donne .
On est en droit d'attendre une réorganisation de l'aménagement du territoire, qui depuis feu la DATAR, l'essor du numérique, et l'élévation du prix des carburants, nous laisse présager une nouvelle urbanisation de nos campagnes après un exode rural complètement révolu .
Courage : fuyons ! Cf; Fourastier et son " Paris et le désert français !"

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lecantalou

30 septembre 2023 11:04

janine33, vous avez raison, tous le monde veut vivre en ville sans les moyens, les campagne se vide, les maisons s'écroulent, et....
les rares agriculteurs achetent des tracteurs de 200cv, pour cultiver 50 ha et trainer une tonne à eau de 2000 litre, ridicule, et on les abreuve de prime PAC énormes.
nos politique marche sur la tète.....

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janine33

30 septembre 2023 09:16
nandocinqsix a écrit :
Faut-il revenir à l'appartement collectif, tel qu'on l'a connu à Moscou au temps de Staline ?
En Amsterdam déjà on habite sur l'eau , sur la baie de San-Francisco aussi, et certainement ailleurs , comme au temps préhistorique il y avait des villages lacustres !
Avec l'accroissement de la population du globe et l'élévation du niveau de la mer, les terrains viables pour un habitat diminuent drastiquement, Cf. Manhattan !
Dieu merci, il nous sera jamais "interdit de rêver !"

Le terrain ne manque pas ,pas même autour de Chicago ! Il ne manque pas non plus dans nos campagnes désertées !
Il n’est pas situé là où il faut puisque depuis le Moyen Âge , on entretient un tropisme urbain .
Mais si , grâce aux infrastructures et à l’automobile , on revalorisait le bonheur du sous préfet aux champs ?
Je ne vous convaincrais pas … mais je préfère vivre à la campagne , dès lors que je peux me déplacer .

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nandocinqsix

30 septembre 2023 07:26

Faut-il revenir à l'appartement collectif, tel qu'on l'a connu à Moscou au temps de Staline ?
En Amsterdam déjà on habite sur l'eau , sur la baie de San-Francisco aussi, et certainement ailleurs , comme au temps préhistorique il y avait des villages lacustres !
Avec l'accroissement de la population du globe et l'élévation du niveau de la mer, les terrains viables pour un habitat diminuent drastiquement, Cf. Manhattan !
Dieu merci, il nous sera jamais "interdit de rêver !"

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janine33

30 septembre 2023 06:24
paul a écrit :
Au temps de la courbe en osier, le but était d'entasser de la main d'oeuvre pour bosser dans les usines..
De l'espace, il y en avait, mais il fallait faire vite, et pas cher..
Maintenant, c'est l'espace qui manque..
Pas pour tout le monde..
Je ne sais plus quelle ministre avait dit que la maison individuelle, c'était dépassé, alors qu'elle avait une grande maison avec jardin..
Et pas donnée.

La maison individuelle …. permet une autosuffisance que ne permet pas la vie dans un immeuble collectif .
Qui a chiffré le prix de cette auto-suffisance ?
Personne !
Car , c’est bien connu , ce que l’on fait soi même , n’est pas valorisé … et pourtant ..l’activité de bricolage crée de la valeur et de la prospérité .
Alors avant de comparer , il faudrait le faire sur des bases qui incluent tous les aspects sociaux d’un bâtiment .
En outre , le collectif déresponsabilise le bénéficiaire …et l’aide à descendre plutôt qu’à monter …. la vie est un combat .. . cherchez l’erreur !

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jani1

30 septembre 2023 05:57

A savoir les comment et les pourquoi .... je ne me souviens pas où j'ai lu cela il y a des années et des années de ça, mais la surface de la France est 7 fois plus que la GB .. ou est-ce que c'est plus que l'Angleterre ...?

Qu'importe ... mais ce n'est pas le seul "petit" pays (ou "territoire", disons) où les villes sont construites majoritairement à l'horizontale. Je ne parle pas de Londres, Birmingham etc. etc. Mais, en général, les immeubles sont réservés aux centre-villes. On peut rouler des kms et traverser des agglomérations à l'horizontale. Même sur les axes centrales des agglomération, dans les rues commerçantes, l'archicture ne dépasse pas souvent les 3 ou 4 étages. Quelques réflexions...?

Cdlt., - jani 🏢🏢🏢🏢 🌲 🌳🏡🏡

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29 septembre 2023 16:34
janine33 a écrit :
Les architectes y ont pensé avant vous Paul ! La cité radieuse , le Corbu l’avait ainsi appelée … il n’est pas interdit de rêver .
Le problème est la paupérisation des gens qui travaillent , la classe moyenne qui bascule et ne peut plus s’offrir un toit chez nous . Parce qu’ailleurs , ils peuvent aller faire des galipettes et des agapes , all-inclusive en Turquie pour pas cher …
Bientôt toute la France sera bonne à ranger sur les étagères d’un muséum »has-been » ! L’instruction , l’Education , la Contrainte , sont refusées par un peuple dit avancé .

Au temps de la courbe en osier, le but était d'entasser de la main d'oeuvre pour bosser dans les usines..
De l'espace, il y en avait, mais il fallait faire vite, et pas cher..
Maintenant, c'est l'espace qui manque..
Pas pour tout le monde..
Je ne sais plus quelle ministre avait dit que la maison individuelle, c'était dépassé, alors qu'elle avait une grande maison avec jardin..
Et pas donnée.

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janine33

29 septembre 2023 16:24

Les architectes y ont pensé avant vous Paul ! La cité radieuse , le Corbu l’avait ainsi appelée … il n’est pas interdit de rêver .
Le problème est la paupérisation des gens qui travaillent , la classe moyenne qui bascule et ne peut plus s’offrir un toit chez nous . Parce qu’ailleurs , ils peuvent aller faire des galipettes et des agapes , all-inclusive en Turquie pour pas cher …
Bientôt toute la France sera bonne à ranger sur les étagères d’un muséum »has-been » ! L’instruction , l’Education , la Contrainte , sont refusées par un peuple dit avancé .

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